Autor Wątek: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?  (Przeczytany 174029 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline tomnaj84

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 2848
  • Pomógł: 855
  • VW: Tiguan I FL
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CFGC
  • Moc: 177 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: FK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #250 dnia: 15 - Lutego - 2023 - 12:31:09 »
W cenie ok 600 pln możesz już kupić vasa-a którym już zrobisz flash na przykład skrzyni biegów.

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk
VW Tiguan I FL 2.0 TDI 177 KM
Audi RS6 plus Avant quattro 4.0 605 KM
VW Golf V Variant 1.9 TDI 105 KM
 

Offline SHII

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 266
  • Pomógł: 27
  • VW: Sharan II FL
  • Wersja: Highline
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: DFMA
  • Moc: 184 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #251 dnia: 15 - Lutego - 2023 - 12:46:55 »
Za 450 na Ali są takie co wszystko zrobię
Tylko ja nie zrobię bo się nie znam na tym
Po za tym już mi się odechciało, jeżdżę i nie patrzę Cobi kiedy się wypala
 

Offline tomnaj84

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 2848
  • Pomógł: 855
  • VW: Tiguan I FL
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CFGC
  • Moc: 177 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: FK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #252 dnia: 15 - Lutego - 2023 - 13:28:51 »


Za 450 na Ali są takie co wszystko zrobię...

Znaczy się?? Że jaki to program? Napewno nie vcds. Bo w klonach nie wszystko da się zrobić.

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk

VW Tiguan I FL 2.0 TDI 177 KM
Audi RS6 plus Avant quattro 4.0 605 KM
VW Golf V Variant 1.9 TDI 105 KM
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #253 dnia: 15 - Lutego - 2023 - 14:10:10 »
@tomnaj84 ale bądźmy szczerzy, do czego 99% użytkowników forum potrzebuje VCDS-a?  :D Poza tym jest to tak prosty i intuicyjny program, że do podstawowych kodowań i adaptacji nic więcej nie potrzeba a kto pała się zarobkowo ma inne sprzęty i przede wszystkim inną wiedzę. Czasami wystarczy zwykły ELM i Torque czy inny scanner, żeby nie dać się wydoić mechanikowi.
 
Podziękował: Marcino

Offline tomnaj84

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 2848
  • Pomógł: 855
  • VW: Tiguan I FL
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CFGC
  • Moc: 177 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: FK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #254 dnia: 15 - Lutego - 2023 - 20:02:50 »
Masz rację VCDS jest naprawdę fajnym i lekkim programem, w porównaniu do Vasa-a (odis).
Ja nie żyje z mechaniki, robię to hobbystycznie i mam ten komfort, że zarobione pieniądze inwestuje w sprzęt warsztatowy między innymi programy. Podejrzewam, że auto z 2019 czy 2018 i sczytasz VCDS 19.1.
Mam też taki jeden kabel i przy najbliższej okazji sprawdzę na aucie z takiego rocznika.
Jak zadziała przekażę z chęcią nieodpłatnie.
Już tak robiłem.
Jak ma mi leżeć to niech się przyda komuś. 

VW Tiguan I FL 2.0 TDI 177 KM
Audi RS6 plus Avant quattro 4.0 605 KM
VW Golf V Variant 1.9 TDI 105 KM
 
Podziękował: Marcino

Offline Monster3

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 12
  • Pomógł: 1
  • VW: CC
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: CCZB
  • Moc: 211 KM
  • Skrzynia: DSG
  • Napęd: FWD
  • Rej: CBR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #255 dnia: 13 - Marca - 2023 - 10:36:07 »
Czy przez vcds da się sprawdzić stan rozrządu?
Gdzieś mi się obiło o uszy że można sprawdzić stan wysunięcia napinacza.
Prawda czy bujda?
 

Offline Pawel123

  • new
  • Wiadomości: 0
  • Pomógł: 16
  • VW: Touran II
  • Silnik: 1.6 TDI
  • Moc: 151 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: ZGL
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #256 dnia: 13 - Marca - 2023 - 15:53:44 »
Jak niby komputerem możnaby było sprawdzić część mechaniczną ?  Naciąg napinacza o niczym nie świadczy. Fizycznie trzeba oględziny paska zrobić.
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #257 dnia: 13 - Marca - 2023 - 16:16:05 »
Koledze chyba chodziło o sprawdzenie ustawienia łańcucha, napinacza itp... a nie stan zużycia podzespołów, tak jak np. w TDI PD sprawdzisz synchronizację wałka rozrządu ale to raczej nadaje się do innego wątku a nie tutaj.
 

Offline Monster3

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 12
  • Pomógł: 1
  • VW: CC
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: CCZB
  • Moc: 211 KM
  • Skrzynia: DSG
  • Napęd: FWD
  • Rej: CBR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #258 dnia: 13 - Marca - 2023 - 19:06:44 »
Chodziło mi o korekcję łańcucha. Mignęło mi na innym forum.
A żeby nie było tak całkowicie offtopu to zastanawiam się nad zakupem https://www.olx.pl/d/oferta/kabel-diagnostyczny-vcds-22-10-22-9-najnowsza-wersja-polska-CID5-IDSl6zY.html
Będzie ok czy szukać dalej?
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #259 dnia: 13 - Marca - 2023 - 20:35:23 »
@Monster3 , moim zdaniem nie warto - na Alliexpres masz to samo za połowę tej sumy: https://pl.aliexpress.com/item/1005004920638952.html
 
Podziękował: Monster3

Offline Frodo

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 697
  • Pomógł: 236
  • VW: Tiguan II
  • Wersja: R-Line
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: DKTA
  • Moc: 230 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: KR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #260 dnia: 13 - Marca - 2023 - 21:46:38 »
Wie może ktoś dlaczego wersje obsługujące nowsze auta są tak drogie?
W sensie czy to faktycznie wymaga droższej elektroniki czy tylko chwilowo jest to jeszcze nowość, więc ceny kosmiczne?
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #261 dnia: 13 - Marca - 2023 - 22:19:30 »
@Frodo blokada cyfrowa SFD - Vehicle Diagnostic Protection, auta z grupy PSA mają to już od 2016 roku a częściowo niektóre protokoły jeszcze wcześniej. Aby cokolwiek zakodować, zaadoptować musisz połączyć się on-line z bazą PSA i zapłacić za możliwość kodowania wykupując tzw. tokena za możliwość kodowania przez tydzień jednego VIN, trzeba mieć ori kabel albo jakiś specjalny klon. Od 2019 (MY2020) SFD wprowadził VAG i dlatego nowe kable są drogie bo chyba mają oprogramowanie umożliwiające połączenie on-line z serwerem VW i kodowania. Sam odczyt błędów możliwy jest starszymi VCDS ale już odczyt wszystkich parametrów nie.

Dodano:  13 - Marca - 2023  -  22:22:27
Chyba OBD Eleven można kodować nowe auta
 
Podziękował: Frodo

Offline Frodo

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 697
  • Pomógł: 236
  • VW: Tiguan II
  • Wersja: R-Line
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: DKTA
  • Moc: 230 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: KR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #262 dnia: 13 - Marca - 2023 - 22:41:28 »
Dzięki! Potwierdzam, że OBDeleven działa, ale jak ja kupowałem kilka lat temu to wersja PRO była na całe życie i jeszcze mam dużo punktów, z którymi nie wiem co zrobić.
Jak ostatnio sprawdzałem to mieli same abonamenty i cena taka, jakby to miał być jakiś podbój kosmosu.
Jeśli ten nowe klony faktycznie łączą się z serwerem, to też mogą stracić tą funkcjonalność w każdej chwili, bo OBDEleven zdaje się ma jakąś umowę z VAG.
Cóż będę chuchał i dmuchał na to co mam i może z czasem pojawi się sensowna alternatywa...
Może w końcu wymyślą jakąś centralną jednostkę na wzór Tesli bo liczba tych modułów do diagnozowania zaczyna przerażać w nowych autach i ma się co psuć...
 
Podziękował: doggie

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #263 dnia: 13 - Marca - 2023 - 23:29:32 »
Wersja demonstracyjna on-line - podręcznik SFD na stronie VCDS
https://www.ross-tech.com/vcds/tour/sfd.php
Zastanawiam się tylko jak chiński klon obchodzi konieczność wykupienia tokena o ile faktycznie obchodzi
W końcu zrobią tak, że sam nic nie zrobisz, nie połączysz się, głupich błędów nie odczytasz, za wszystko trzeba będzie płacić.
 
Podziękował: Frodo

Offline Monster3

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 12
  • Pomógł: 1
  • VW: CC
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: CCZB
  • Moc: 211 KM
  • Skrzynia: DSG
  • Napęd: FWD
  • Rej: CBR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #264 dnia: 13 - Marca - 2023 - 23:40:22 »
@pretor
Co prawda jakoś mi nie po drodze było z chińskim alledrogo ale może zaryzykuję.


Proszę aby nie cytować całych wypowiedzi. Na forum dostępne jest cytowanie selektywne Cytuj (zaznaczone) a także system wzmianek co obrazuje dokonana edycja. Dziękuję.
 

Offline tomnaj84

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 2848
  • Pomógł: 855
  • VW: Tiguan I FL
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CFGC
  • Moc: 177 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: FK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #265 dnia: 14 - Marca - 2023 - 08:17:33 »
Z Vas jest to samo . Czyta wszystkie auta starsze jaki i te nowe .  Tylko kodowanie jest lipne bo trzema samemu wpisać.  Nie jest jak w vcds że jest opisana jakaś funkcja w pomocniku kodowania. Jak chcesz ścignąć ochronę komponentu to trzeba wykupić dostęp. Ale flashowanie ofline można robić jak się ma fsad wcześniej ściągnięty.

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk
Program nie sprawdzi ani stanu napinacza  ani łańcucha, w wiekszosci przypadkow jak pokaze bład synchronizacji to przez czujnik.  Aczkolwiek miałem też ostatnio taki przypadek w silniku v6 , vcds pokazywał brak synchronizacji.  Przy wymianę rozrządu na pasku zauważyłem że troszkę jest słabo napięty. Napinacz hydrauliczny prawie nie pracował. Po wymianie błędu brak. Ale bez sprawdzenia ręką luzu na łańcuchu czy napięciu paska to wróżenie z fusów.
VW Tiguan I FL 2.0 TDI 177 KM
Audi RS6 plus Avant quattro 4.0 605 KM
VW Golf V Variant 1.9 TDI 105 KM
 
Podziękował: Frodo

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #266 dnia: 14 - Marca - 2023 - 09:26:08 »
Z Vas jest to samo . Czyta wszystkie auta starsze jaki i te nowe
Ale klon? Bo tutaj mowa o klonach bo Ori VCDS przecież obecnie czyta

Dodano:  14 - Marca - 2023  -  09:28:50
Program nie sprawdzi ani stanu napinacza  ani łańcucha
Nie znam programu, który sprawdziłby bezpośrednio fizyczny stan zużycia podzespołów :P nie mówię o pośrednim poprzez odczyty z czujników, korekt itp ..
 

Offline tomnaj84

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 2848
  • Pomógł: 855
  • VW: Tiguan I FL
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CFGC
  • Moc: 177 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: FK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #267 dnia: 14 - Marca - 2023 - 10:55:09 »
Tak klon. Ale jak wykupie tokeny to może łączyć się online,  logować w koncie Geko itp...
I myślę że teraz te klony co są takie drogie  na tej samej zasadzie będą działać.  Najtańszym klonem coś zakodujesz , skasujesz błędy sprawdzisz działania podzespołów ale z tym bywa różnie.  Bo w jednym coś działa a w drugim nie i mówię o tym samym aucie. Natomiast z vas-em brak tego typu problemu.

Gesendet von meinem SM-S908B mit Tapatalk

VW Tiguan I FL 2.0 TDI 177 KM
Audi RS6 plus Avant quattro 4.0 605 KM
VW Golf V Variant 1.9 TDI 105 KM
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #268 dnia: 14 - Marca - 2023 - 11:51:13 »
@Monster3
Co prawda jakoś mi nie po drodze było z chińskim alledrogo ale może zaryzykuję.
Jeszcze ze 2 lata temu też byłem ale dałem się przekonać (tutaj na forum) i nie żałuję ;)

To co można kupić na olx, to na 99% to samo co na aliexpres, tylko za 100% drożej...w każdym bądź razie, ja temu opisowi z olx nie wierzę i o ile nie zobaczę na własne oczy, to na pewno nie uwierzę. 
 

Offline Frodo

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 697
  • Pomógł: 236
  • VW: Tiguan II
  • Wersja: R-Line
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: DKTA
  • Moc: 230 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: KR
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #269 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:06:28 »
Pakiet Ochronny Olx chroni tylko, gdy paczka jest pusta lub przedmiot jest zupełnie inny, wyraźnie piszą, że nie obejmuje to nawet "uszkodzonych" towarów. Więc kupowanie od "osób prywatnych" na olx (takie jest to ogłoszenie) jest dość ryzykowne - chyba jedyną drogą jest zgłoszenie na policję, jeśli będzie postępowanie to później sąd... w miejscu zamieszkania sprzedającego... Otrzymałem niedawno porysowany towar, a stan miał być "bardzo dobry" i mogę sobie nadmuchać... (choć w tym przypadku, za tą cenę akurat nie żałuję).   
W porównaniu do tego to nawet z Ali jest dużo lepiej... (przerabiałem problemy z tanimi i drogimi rzeczami).
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #270 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:14:19 »
Przesyłka zza Wielkiego Muru dotarła
To już dość dawno ::)

@shvmp00 , może by jakąś recenzję z zakupu i użytkowania, tutaj dodać ;)
 

Offline shvmp00

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 408
  • Pomógł: 148
  • VW: Tiguan Allspace
  • Wersja: Highline
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: DGVA
  • Moc: 180 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: EL
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #271 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:30:48 »
@shvmp00 , może by jakąś recenzję z zakupu i użytkowania, tutaj dodać ;)

Niestety od tamtego czasu nie miałem zbytnio chwili, żeby na spokojnie do tego usiąść ale kilka błędów udało mi się zczytać :D Jak będzie cieplej to się zacznie, logi dynamiczne, może jakieś kodowania pod dołożone drobiazgi… ;)
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #272 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:35:18 »
Jak możesz, to dodaj info, dotyczące samej transakcji: cena, zgodność z opisem i czas dotarcia przesyłki do adresata  ;)
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5570
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #273 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:45:28 »
Jakieś dwa miesiące temu była duża akcja Policji w kooperacji z Ross-techem pod kątem praw autorskich mająca na celu wyłapywać na olx, allegro, sprzedajemy.pl i OtoMoto osoby sprzedające lewe VCDS -y. Z tego co wiem to w pomorskim trafili kilku gości więc koledzy trzeba uważać z ewentualną sprzedażą
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: PROGRAM-INTERFEJS - DIAGNOSTYKA VAG - co wybrać ?
« Odpowiedź #274 dnia: 14 - Marca - 2023 - 12:55:16 »
Z tego co wiem to w pomorskim trafili kilku goście więc trzeba koledzy trzeba uważać z ewentualną sprzedażą
Pojedynczy prywatni użytkownicy, chyba nie mają się czego obawiać, bo jeśli ktoś kupił na własny użytek, to przecież nie na handel.

Ja osobiście nie mam zamiaru nikomu odsprzedawać poosiadanych kabelków a jak przyjedzie do mnie policjant w VW, to też mu mogę pomóc  ;)

Czy ktoś z Was orientuje się, ile teraz trzeba dać za oryginalną, najnowszą wersję VCDSa do użytku własnego a nie na firmę ?
 

Tagi wątku: