Przepływomierz w TDI - zasada działania, objawy awarii - dyskusja ogólna

[Gulasz]

[admin]Temat wydzielony z dyskusji o błędzie przepływomierza w golfie V[/admin]

Nowe Mazdy podpinalem w aso i błędy juz wywala a były nowe z przebiegiem 4 km. Tak samo insygnia itp. Dzisiejszych aut bez błędów nie ma.

Miło usłyszeć że ta cała elektronika jest taka cudowna ,niezawodna wręcz wyśmienita .
A tak serio to najprościej jest pożyczyć od kogoś przepływkę ze sprawnego wozu. Jak będzie cacy to nie unikniony zakup kolejnej .Jak będzie kicha to dopiero grzebanina po kablofoni wozu.Jeśli nie dysponujesz własnym sprzętem to za samo podpięcie też cię skasują .Co do samej przepływki to się nie stresuj jak będziesz miał niefart to jeszcze parę zakupisz (jak zamierzasz tym autem pojeździć parę lat )   

Dodano:  03 - Maja - 2016  -  18:52:08

Przede wszystkim z wadliwym przepływomierzem spalanie by było wlaśnie mega niskie ale tez i mocy nie za wiele pod maską.

To zdanie wymaga małego sprostowania .Nie zawsze uszkodzenie przepływki polega na tym że zupełnie umiera .Nieraz przekłamuje i wtedy wóz nie ma mocy i chleje tak że można go na odwyk zapisać .Może te 15 l /100 to lekka przesada ale 8-9l jest realne .Nieraz jest trafiona i nawet błędu nie wywali a wóz jedzie jak z TIR-em na sznurku i wir w zbiorniku .

[wesol]

Nigdy nie spotkałem się z tym by umarła całkiem. A nawet gdyby tak było lub np to co mówię przerwa w kablotece co się trafia właśnie w golfa 5 tobkomputer przyjmuje wartość zastępcza która wynosi 550 mg.
Nie ma takiej opcji by jakakolwiek awaria przepływki spowodowała większe spalanie. To jest poprostu niemożliwe.  Przepływa jest ogranicznikiem podania paliwem a nie zwiekszaniem podlania. W ecm są mapy sterowania podlaniem paliwa właśnie po ciśnieniu powietrza doładowania turbiny i tak samo po wartościach przeplywomierza i parę jeszcze innych rzeczy. Czyli mostkujac odpowiednie piny będzie podawana wartość maksymalna paliwa z pozostałych ogranicznikow. Na próbę robi się tak ze wpina się diodę i wartości idą maksymalne ale nie plecami tego bo się to może źle skończyć.

[Gulasz]

Nie chcę zaśmiecać tematu ale wóz z uszkodzoną przepływką może palić więcej ( w zależności jak uszkodzona ) .Jeśli ma ktoś ochotę to wystarczy wklepać w googlach pytanie" Czy wóz z uszkodzoną przepływką pali więcej ?".Będzie pewnie nie jedna wypowiedź nie jednej osoby która zaobserwowała taki objaw (oprócz utraty mocy ). Ja spotkałem się z takim objawem już nie raz (sąsiad ma passata b5 i piątą przepływkę przez 6-ty rok użytkowania) .Przetestował już takie z górnej pułki cenowej i te z niższej .Co do ich żywotności to naprawdę loteria .Obecnie poddał się i jeździ na takiej jaką przytargałem mu ze szrotu (jak na razie jest zadowolony bo auto śmiga idealnie) .

[wesol]

Nie ma takiej opcji. Wyjaśniłem to wyraźnie.  Paliwa nie może być podane więcej jak w mapie a paliwo to móc bo moc się bierze z paliwa. Nie rozumiesz jak działa silnik i tyle. Turbo pompuje powietrze bez zmian. Nawet nie wiem czy nie będę miał logów z tego bo ostatnio walczyłem z tym. Internet to dla mnie 95% bzdur bo psuje każdy i inteligentny i ptakach -taki Czesio.

[Gulasz]

Nie rozumiesz jak działa silnik i tyle.

Jak jeszcze poczytam podobnych wypowiedzi to na pewno nie będę wiedział.Wychodzisz z założenia że przepływka zaniża wynik ilości powietrza lub uszkodzenie polega na tym że nic nie mówi (i wtedy idzie na" trybie awaryjnym" ).Co będzie jeśli przepływka uszkodzona jest w taki sposób że zawyża wynik jaki przez niż przechodzi w rzeczywistości .

[wesol]

Widzisz Gulasz i tu juz wodac ze nie znasz sie na tym absolutnie. To czy przeplywka bedzie zawyzac ( raczej nei spotkalem sie z takim zepsutym przepywomierzem) to nie ma znaczenia absolutnie. Nowy przeplywomierz swoje maksymalne wartosci pokazuje na poziomie okolo 1050-110 mg/suw i to juz jest z naddatkiem. Komputer oczekuje wyniku nie mniejszego jak 850 mg/suw. TO czy to bedzie 851 mg czy to bedzie 1200 mg nic nie zmienia bo chodzi oto ze w tym momencie przepywka juz nie bierze udzialu w ograniczaniu podlania paliwem. Chocbys zwarl drutem pin 4 z 5 i wynik by byl na przeplywce 1249 mg czyli wartosc maksymalna jaka moze przyjac komp to nic to nie zmieni bo mimo ze dawka paliwa po przeplywce bedzie wyliczona na okolo 65 mg to bedzie obcieta do gdzies 58-60 po Mapsensorze lub po czujiku wcisnietego pedalu gazu czyli zapisie stalym w mapie tez do okolo 60 mg. Tak wiec po przeplywce moze byc nawet i 90 mg i nic to nie zmieni.  Gdzies juz czytalem tutaj na forum jak to sie zaliles ze nowe auta to tak kiepsko robia i ze przeplywomierz mozna bez wymiany naprawic. Owszem da sie go zmostkowac drutem,diodą i nawet bledu nie bedzie ale nie wiem czy wiesz ze o ile w takim jakims 101 konnym tdi czy nawet 115 konnym nie ma za duzego ryzyka tak w takim 130 czy 150 czy jakim 2.0 takie mostkowanie z duza szansa moze doprowadzic do pogiecia korby. Tyle w temacie twoich napraw. Ale po co ja sie wysilam przecie mowisz ze to element niepotrzebny. Ciekawe ze tunerzy jak wywalaja programowo ten element to jego dzilanie zastepuja MAPsensorem. Po co co nie jak mozna by przeplywke wykastrowac w sofcie i ustawic wartosc zastepcza na 1000 mg/suw i po sorawie. Zauwazyles jak po takim zpostkowaniu przeplywki auto kopci z dolu?? A co z autami gdzie byl robiony chiptuning- korba podgieta na mur beton.

[Gulasz]

. TO czy to bedzie 851 mg czy to bedzie 1200 mg nic nie zmienia bo chodzi oto ze w tym momencie przepywka juz nie bierze udzialu w ograniczaniu podlania paliwem. Chocbys zwarl drutem pin 4 z 5 i wynik by byl na przeplywce 1249 mg czyli wartosc maksymalna jaka moze przyjac komp to nic to nie zmieni bo mimo ze dawka paliwa po przeplywce bedzie wyliczona na okolo 65 mg to bedzie obcieta do gdzies 58-60 po Mapsensorze lub po czujiku wcisnietego pedalu gazu czyli zapisie stalym w mapie tez do okolo 60 mg. Tak wiec po przeplywce moze byc nawet i 90 mg i nic to nie zmieni

Piszesz takie zdanie a potem podsumowanie w postaci takiego zdania.

o co co nie jak mozna by przeplywke wykastrowac w sofcie i ustawic wartosc zastepcza na 1000 mg/suw i po sorawie. Zauwazyles jak po takim zpostkowaniu przeplywki auto kopci z dolu??

A to kopcenie to nadmiar powietrza czy paliwa .Bo jeśli paliwa to masz odpowiedź czy z padniętą przepływką auto więcej może palić czy nie .

Dodano:  04 - Maja - 2016  -  07:19:16 Do kompletu czytając pierwszą część wypowiedzi sam zaprzeczasz że przepływka jest tak istotna bo nawet jak ją "wykastrujesz "reszta będzie obcinać ilość podlania to po co ją wozić w aucie jako balast ?

[wesol]

W sofcie jak wykastrujesz przeplywke to musisz ustawić jakieś ograniczenie podlania paliwa bo zanim turbo się rozkręci to nie można dawać dużej dawki bo po pierwsze będzie zasłona dymna jak sto pięć a po drugie korby wylezą bokiem. Mostkujac dioda prace przeplywki to paliwo z dołu czyli gdzieś 1100-1900 będzie walić dymem czarnym.
Tyle że padnięta przeplywka to zanizanie wartości czyli zmniejsza paliwo.
Kastrujac musisz ograniczenie  ustawić rygorystyczne po ciśnieniu doładowania i tak samo po obrotach silnika. Każde ograniczenie działa troszkę inaczej. Po takiej kastracji auto w zimę nie będzie kopcic a w lato tak bo nie bierze pod uwagę ze inna masa jest powietrza ciepłego a inna zimnego. Podejdź sobie na ul przemian i zapytaj Fiodor czy ma u siebie przeplywke mimo że mocy ma pod 300 koni. A i czy ja będzie wywalal.

[Gulasz]

Tyle że padnięta przeplywka to zanizanie wartości czyli zmniejsza paliwo.

No i z tą wypowiedzią nie mogę się zgodzić .Nie wiem dlaczego upierasz się że uszkodzenie przepływki to tylko dwie opcje .Jedna która polega na zaniżeniu wartości i druga polegająca na tym że nic nie mówi i idzie w "trybie awaryjnym ".Jest jeszcze trzecia opcja że wartość z przepływki jest zawyżona względem rzeczywistej wartości i przy tym uszkodzeniu wóz więcej chleje .Może bardziej obrazowo uszkodzenie polega tak jak wspominasz na maksymalnej wartości jaką daje (tak jakbyś zmostkował ).Sam mówisz że będzie walił na czarno i to nie od nadmiernej ilości powietrza a właśnie paliwa.Czyli najprościej mówiąc robi przepał 

[wesol]

przepal bedzie ale do 1800 obrotow. Jezdzisz tak DLugo na takich obrotach? Ile osob znasz co tak jezdzi z takimi obrotami ale uwaga nie z gazem wcisnietym w polowe czy 3/4 tylko na maxa w podloge. Ile tak pojedziesz na pierwszym czy drugim biegu- dwie sekundy? bo silni uz przekroczy te obroty?? Zrozum ze przeplywka jest ogranicznikiem zadymienia przy maksymalnym wcisnietym pedale gazu w podloge tylko przy bardzo niskich obrotach i maga wysokich obrotach. 95% sie jezdzi na obrotach w przedziale gdzies 2200-3500 obr. Kazdy chyba zauwazyl ze duzszenie auta przy obrotach 1400 to niewiele daje frajdy z przyspieszenia co nie. TO co pójdzie wiecej paliwa przez zmostkowany przeplywomierz z dolnych obrotow to zaprocentuje po czesci jako nieco szybsze przyspieszenie auta wiec jesli szybciej przyspieszy w dolnym zakresie i troszke wiecej paliwa pochlonie to w gornym juz nieco mniej pójdzie paliwa bo nie bedzie juz na co. Ile tych przeplywomierzy takich zepsutych zdiagnozowales co bo ja  i chyba polowa chlopakow z tego forum to zesmy na odleglosc juz ze 30 takich przeplywek zanizających wykryli. Zreszta pomysl jak dziala przeplywka i czemu zaniza a czemu nie ma ze w druga strone. No chyba ze sie stopi cos w przplywce i zrobi zware to moze moze. W tryb awaryjny to ECM przejdzie jak bedzie brak komunikacji z przpelywką. Czyli nawet jak przpelywka bedzie pokazywac 100 mg/suw to nie bedzie trybu awaryjnego. Dlatego miedzy innymi mowi sie tez w gronie lajków motoryzcyjnych ze odepnij przpelywke i jak bedzie szedl lepiej to przpelywka do wymiany. To totalne juz zaniedbanie auta wg mnie bo juz dawno sie kapnąłbym ze cos jest nie halo z motorem. Ale wiem ze sa ludziska co jezdza po miescie to tu to tam i potem jak wyjazd z nadmorza w gory i auto lapie notlauf. Np taki moj sasiad "szczupak" bo kierownice w turbo juz dawno zwalone ale nie mial okazji sie o tym przekonac.

Jeszcze raz ci powtarzam ze jesli ograniczenia po cisnieniu dolaodwania czy wcisnieciu pedalu gazu ograniczaja podlanie np do 44mg ropy na suw to to ze przeplywka każe podlac nawet i 70 mg na suw nic nie zmieni. Paliwanie bedzie podlane wiecej jak te 44mg. W zestawieniu w programie vag masz ograniczniki i jak bedzie pokolei 44 potem 48 i 42 to przyjmie ta najnizsza 42 i jak bedzie tez pokolei 54 potem 48 i dalej 51 to przyjmie 48 itd itd. PRzpelywka moze i wskazywac 1249  bo to jej wartosc maksymalana i to nic nie zmieni poza nieco wiekszym podlaniem z dolnych obrotow puki turbo sie nie budzi. Nie wiem jakie zwalone auta naprawiales i jakim sprzetem diagnozujesz te usterki przpeplywki ale pompysl chwile ze zwalone turbo to tak jak odkurzacz ze jak nalo wywala powiwtrza wylotem filtra to malo zaciaga tez powietrza co nie. Druga sprawa jest to ze jak EGR bedzie na wpol otwarty to  tez bedzi eniskie wskazanie przpelywki i tak samo przypchany katalizator.

[Gulasz]

PRzpelywka moze i wskazywac 1249  bo to jej wartosc maksymalana i to nic nie zmieni poza nieco wiekszym podlaniem z dolnych obrotow puki turbo sie nie budzi.

Trochę zeszło zanim sam napisałeś że z padniętą przepływką więcej podlewa .Dodaj do tego fakt że jak ktoś kula się wozem po mieście to nie startuje z 2000-3000 tyś obrotów tylko jak większość 1400-1600 .Jak dodasz do tego ciągłe starty i zatrzymania (krzyżówki ,światła ,korki itp.)to sam dojdziesz do tego że większe zużycie paliwa masz jak w banku .Auto praktycznie przez cały czas męczone na wolnych obrotach.W niektórych przypadkach będzie nawet większe spalanie z przepływką która zaniża lub zupełnie zmarła (brak kontaktu).By auto chciało jakoś jechać jest deptane i kręcone na wyższych obrotach ( z racji braku mocy ).Podobny objaw jak wóz ze zmniejszoną dawką paliwa którą jak podniesiesz wcale nie oznacza że będzie palił więcej a wręcz przeciwnie . 

[wesol]

Podlewa ale tylko jak sandal jest wcisniety w podloge i tylko przez ulamek sekundy. Zrozum to wreszcie. Keidy ci pali auto wiecej jak dwie sekundy w ciagu minuty jedziesz ze zwiekszona dawka czy jak bedziesz jechal z mega podlewanie paliwa a auto bedzie mulic- np przestawion rozrzad lub zla synchronizacja. Diesel to silnik z zaplonem samoczynnym to nei jak w benzynowcu ze mozesz go zalewac i mieszanka nie bedzie stechiometryczna czyli np bedzie za duzo paliwa do powietrza czyli silnik zalewany a mocy z teog nie bedzie. W deislu podlewasz paliwem i masz moc w 90% przypadkow bo oczewiscie sa pewne inne wazne sprawy jak to keid to jest podlane czy tez ile jest tego powietrza  w komorze jak podlewa sie paliwem. W Dlatego tez benzynowce maja regulacje podlania paliwem  np tak jak nowoczesne tdi poprzez sterowanie wtryskiwaczami  przez ECM ale tez maja przeustnice by powiatrza tez nei trafialo za duzo do komory. Diesel nie ma przepustnicy bo tam nigdy za duzo powietrza. W niczym to nie przeszkadza bo nie ma tam zachowanej mieszanki stechio.

PAdnieta kompletnie rpzpelywka w taki sposob ze ecm przechodzi w tryb awaryjny to tak jakby ta przeplywke odpiął czyli przyjmuje bezpieczne 550 mg powietrza na suw. Bo takową ilosc ma byc przy obrotach tak mniejwiecej 1000-1500. Jesli bedzie za duzo to korby urwie albo podegnie. Tak wiec widzisz ze w sumie nie jakas mega duza ilosc paliwa moze rozwalic silnik przy 1200 obr a przy 2200 dwa razy wieksza ilosc tego samego silnika nie uszkodzi. Nie rozumiesz tego bo u ciebie jest dawka paliwa regulowana plynnie przez linke od gazu a ze pompy wszelkiego rodzaju dzialaja tak ze przy niskich obrotach maja slaa wydajnosc a przy wysokich dopiero pokazuja prawdziwe mozliwosci  a do tego wszystkiego wydatek wtryskow i cisnienie daje maksymalne podlanie paliwem an poziomie 20 mg paliwa na suw.

[Gulasz]

Podlewa ale tylko jak sandal jest wcisniety w podloge i tylko przez ulamek sekundy. Zrozum to wreszcie. Keidy ci pali auto wiecej jak dwie sekundy w ciagu minuty jedziesz ze zwiekszona dawka czy jak bedziesz jechal z mega podlewanie paliwa a auto bedzie mulic- np przestawion rozrzad lub zla synchronizacja.

Jakoś tego nie kumam przecież sam piszesz że wali więcej paliwa a twierdzisz że wcale więcej nie pali jak ma padniętą przepływkę .I cały czas przytaczasz przykład z uszkodzeniem jak wynik przepływki jest zaniżony lub jak jej nie widzi .Rozpisz się jak jest w przypadku jak wynik z przepływki jest zawyżony .I to nie jak silnik chodzi na wolnych obrotach na postoju tylko co się dzieje przy każdym dodaniu gazu .Nie chodzi o obroty w okolicach 2000 tyś tylko takie pomiędzy 1000 a 1800 obr/min.I wtedy możesz mówić że padnięta przepływka nie ma wpływu na większe spalanie .Jak napisałem wyżej nie jeden z padniętą przepływką (nawet w taki sposób że jej nie widzi lub zaniża )potrafi tak deptać po gazie (z powodu braku mocy )że w wyniku takiego stylu jazdy spalanie będzie większe jak ze sprawną przepływką .

[wesol]

Gulasz czytaj ze zrozumieniem. Wysokie wartości będą jak zmostkujesz pin 4 z 5 w przepływce boscha. Wtedy będzie nieco więcej podlewać z dołu paliwem i auto będzie szło jak szalone z tego samego właśnie dolnego zakresu. Przeplywka siada to zaniza wartości wiec tu deptanie na gaz nic nie daje bo paliwa nie poda więcej ani grama.
Nie sądzę by ktoś szalał ostro aż mu grają pompki i zawory jakby walił kto młotem i mu się to podobało bo zyskał odrobinę mocy mostkujac przepływomierz.  Jeszcze raz ci powtarzam Przeplywka się psuje to zaniza wartości.  Choć możesz mi tez wpierac ze żarówki tez ci się psują tak ze ci jaśniej swieca
Nie ma opcji by auto paliło więcej a było mulaste z tego powodu.bo co paliwo idzie w komin czy gdzie.

[Gulasz]

Wtedy będzie nieco więcej podlewać z dołu paliwem i auto będzie szło jak szalone z tego samego właśnie dolnego zakresu.

Tu się z tobą zgodzę że będzie szło ale jak turbina dmuchnie (bo ma wtedy wartość tak jakby przepływka była sprawna ) .W dolnym zakresie obrotów będzie muł z kupą dymu z efektem dźwiękowym jak mówisz . Jakoś to dziwnie przemilczałeś .
Dodano:  06 - Maja - 2016  -  06:38:18

Nie ma opcji by auto paliło więcej a było mulaste z tego powodu.bo co paliwo idzie w komin czy gdzie.

Paliwo idzie w kupę czarnego dymu czyli komin i mocy z tego nie wiele .Bez powietrza nie będzie się palić .Już to przegadaliśmy przy temacie filtra .

Dodano:  06 - Maja - 2016  -  06:49:11

Przeplywka siada to zaniza wartości wiec tu deptanie na gaz nic nie daje bo paliwa nie poda więcej ani grama.

Nie zawsze cały czas mówię o przypadku kiedy przekłamuje i zawyża lub jest padnięta jak pokazuje wartość max

[wesol]

Wyślij mi przepływie która zawyza wartości na Wesołowski Paweł ul Wiosenna 5  72-100 Goleniów. Najlepiej od jakiegoś tdika. Oczewiscie oryginał nie rozwiercaną.
Ja ci mowie ze podlewanie trochę więcej z dołu ale nawet chyba Andrzej mi wysyłał logi swojego auta to widać ograniczenia po pedałem po ciśnieniu i po maf. Mówię ci ze nawet sprzętem jakimś precyzyjnym nie wyniuchasz ile to więcej spali jakby nawet jeździł przesadnie na niskich obrotach. Nie wiem czy ktoś tak jeżdżąc nawet to by odnotował większe spalanie o szklankę na 100 km. Jeszcze raz ci powtarzam to jest element pro ekologiczny. Zmostkowanie to nie zwiększenie mocy o 50% i spalanie o 2-4litry.

[Gulasz]

Nie kolekcjonuję padniętych przepływek ale jak trafi taka w moje ręce masz jak w banku że ją dostaniesz byś sam zobaczył na własne oczy że takie uszkodzenie też bywa .A spalanie z takim uszkodzeniem to okolice 8-9l/100 gdzie normalnie pali 5-6 l /100 .Po wymianie na sprawną spalanie jak i moc wraca do normy (bez grzebania przy niczym innym ).Możesz mi pisać ,mówić co chcesz ale gdybym nie przerabiał tego tematu to mógłbyś mi to wmówić ale skoro miałem kilka takich przypadków (takie same objawy i podobne relacje właścicieli odnośnie objawów odnośnie braku mocy i dużego zużycia paliwa )to raczej mnie nie przekonasz .No chyba że wszyscy kłamali że wóz pali jak smok i nie ma mocy .Można by założyć i taką ewentualność tylko jaki mieli by w tym cel (by nie naprawić im uszkodzenia a co za tym idzie wozu ?)

[wesol]

Dziś sprawdzałem w jednym tdiku ze z dołu do 1700 obr ogranicza podanie ale tak jak ci mówiłem to nie jakieś mega duże wartości bo potem masz zaraz ograniczenie po ciśnieniu i pedale na 43 i 48 mg. Ale i tak pewnie tego nie zrozumiesz. Tak jak nie rozumiesz tego ze jak nie jedziesz z pedałem w podłodze to nawet zamiast przepływ dioda która pokazuje wartości maksymalne jakie tylko ecm może przyjąć niespowoduje tak zwiększonego spalania. A i sprawdzałem to na wielu wielu autach. Przypisujesz jakąś dziwna i tajemna rolę przepływce i nie rozumiesz czemu ma służyć.
Gdzie to paliwo idzie jak pali tak dużo i co się z nim dzieje bo musiałoby auto troszke gnac by tyle przepalic jeśli mowa o małej typowej osobowce.

[Gulasz]

Ale i tak pewnie tego nie zrozumiesz.

Masz rację że nie mogę cię zrozumieć a nawet uporu jak próbujesz powiedzieć że przepływka jest wręcz mało istotna bo przecież reszta pierdół i tak zaraz prostuje informacje jakie z niej idą .Kilka wypowiedzi wyżej napisałem /zapytałem to po co ją wozić jako balast .Uzbrój się w cierpliwość jak trafi taka w moje ręce wrzucisz na próbę do wozu (nie grzebiąc w niczym więcej )przejedziesz się sam a poczujesz jaki będzie muł i ile będzie chlał .Tylko w taki sposób jest szansa żebyś sprostował wypowiedź że uszkodzona przepływka nie powoduje większego spalania .

[wesol]

nie moze byc muł i chlac duzo paliwa. PRzpelywka nie ingeruje w moment podlania paliwem. Ogranicza podlanie poprostu podlaniem w calym zakresie jesli mocno zaniza wartosci w calym zakresie obrotowym. Jak by palil duzo oaliwa to musialby zamienci w moc to paliwo a skoro jest muł to w co zamienia. To nei silnik beznynowy jak jzu wspomnialem by paliwo szlo w komin bo mieszanka nie jest stechimetryczna. W benzie musi byc ta lambda mniejwiecej okolo jeden a w deislu masz lambde od kilku do ponad dwudziestu. Diesel to prosta konstrukcja pod tym kątem- wiecej paliwa to wiecej mocy. Nie musi byc tak precyzyjnie odmierzana wartosc paliwa do powietrza. W blkach widac wyraznie jak przpelywka zaniza wartosci to masz podlanie paliwem np po pedale 43 mg po cisnieniu dolaodwania 48 a po przpelywce dziabnietej tylko powiedzmy 28 mg i potem masz blok gdzie masz ile dostaje silnik paliwa sumujac te wartosci i masz te 28 mg bo przyjmuje wartosc najmniejsza. Nie ma opcji by podlal paliwem wiecej bo ma ciete i koniec kropka.

W sieslu liczy sie dawka paliwa, moment podania i troche ale nei za wiele ilosc powietrza bo deisel jest zawsze przepompowany powietrzem. Zawsze ma nadmiar powietrza do tego ile paliwa ma podlane a jak widzisz przy tuningu i tak sie podaje jeszcze wiecej powietrza do zwiekszonego paliwa.  tez bym chcial by kazda czastczka paliwa jak i powietrza byla wykoszytana w stu procentach  jaką dostaje silnik. Niestety jak widac tak nie ma.

[Gulasz]

Jak by palil duzo oaliwa to musialby zamienci w moc to paliwo a skoro jest muł to w co zamienia.

Ten nadmiar paliwa zamienia nie w moc tylko w kupę dymu .Sam mówisz że jak idziesz w większą moc to wrzucasz większą turbinę po co jak nie po to by zwiększyć powietrze .Paliwo bez powietrza daje kupę dymu a nie moc .Nie jeden widział starego poczciwego Ikarusa z padniętymi wtryskami jak startował z przystanku wtryski lały ,kupa dymu a jakoś od nadmiaru tego wlanego paliwa do cylindrów oponami asfaltu nie rwał a wręcz przeciwnie .Bez powietrza nie będzie się palić żadne paliwo i nie zaklinaj rzeczywistości .A uszkodzona przepływka mówi że powietrza jest ful więc dorzuca więcej paliwa i zanim reszta elektroniki się połapie i przytnie wartość dawki jest wrzucane więcej jak powinno i tak w kółko każde ruszenie z miejsca jest to samo czym więcej wiosłujesz gazem tym częściej .Więc nie mów że nie zchleje więcej jak ze sprawną przepływką .Czarujesz jak zwykle z wartościami w miligramach na dany wtrysk przelicz to przez ilość wtrysków oraz obrotów na minutę i pomnóż przez czas pracy i sam zobaczysz czy wyjdzie w okolicach 4-5 litrów więcej jak z normalną sprawną przepływką na setkę .A najlepiej uzbrój się w cierpliwość jak tylko trafi taka w moje ręce masz ją na bank .

[wesol]

Co innego lanie paliwa a co innego puszczenie mgiełki. I tego tez nie rozumiesz. Siurniecie to zwalnia tłoka i mocy tez nie będzie a tu przepływa nie ma nic do gadania. Jeszcze raz ci pisze ze powietrza jest w nadmiarze. Każdy ci powie ze tdiki są przepompowane powietrzem. Ja ci mowie ze nie ma takiej opcji ze zwiększonym spalaniem bo ile się jedzie na obrotach w zakresie 1000-1700 czy nawet mniej bo przy 1700 to się wartości zrównać a więc przy nawet 1600 juz niewiele brakuje. Poza tym to co podajesz ze różnica 4 litrów to by musiało chyba z dołu dawać ze 80 mg paliwa no i auto musiałoby ciągnąć na holu coś ciężkiego pod górę by obroty nie rosły tylko jechać tak z pedałem wciśniętym. Tak jak wspominałem nie da się tak jechać tylko 90%ludzi jeździ w miarę spokojnie a nie mocno nerwowo z paleniem laczka. Chyba ze mówisz ze ktoś zapinana 5 lub 6 bieg i ciśnie od obrotów 1000 ale to każdy nawet bardzo głupi kierowca będzie wiedział ze tak się nie da i się nie jeździ.  Nie ma takiej opcji by paliło więcej.  Tak jak wspomniałem przepływa jest tylko do ochrony środowiska i naszego silnika. Ja nie wymyślam tego sobie to ci powie każdy tuner każdy fachowiec.
Nie ma opcji lania paliwa by szlo to w komin. Będzie troszkę kopcic ale mocy przybędzie tez. Podobne triki tez można zrobić np wstawiając np wtryskiem od 90 konnego tdi do sdi. Tez będzie kopcic i mocy tez przybędzie ale nie ma w tym ani dobrej proporcji wzrostu mocy względem ilości paliwa spalanego.

[Gulasz]

Jeszcze raz ci pisze ze powietrza jest w nadmiarze. Każdy ci powie ze tdiki są przepompowane powietrzem.

Jeśli tego powietrza jest jak twierdzisz w nadmiarze to dlaczego jak przybutujesz każdego ON puszcza bąka czarnego dymu do puki nie wstanie turbina .Po to nawkładali tej całej elektroniki by wyeliminować ten efekt jak najbardziej "ekologia "Wrzucałem w którymś temacie jak chłopaki nie do końca ogarneli temat oszukania tej całej elektroniki oporniczkiem .Zrobili efekt batorego a ile z tego uzyskali mocy .Jaszcze raz wspomnę że bez powietrza nie będzie się palić tylko kopcić .Podobnie jest praktycznie z każdym paliwem .Sam to potwierdzasz mówiąc że jak wtryski z "ikarusa będą lały "to oprócz dymu mocy będzie brak .A paliwo leje się" wiadrami "Podobnie masz w wersji TDI podnosząc dawkę paliwa z dołu zaczyna kopcić i dopiero jak turbina wstanie masz moc w dolnym zakresie jest jej niewiele.

Dodano:  09 - Maja - 2016  -  06:45:16 Jakby tak było jak mówisz to wszyscy co robią wóz na duże moce od razu wycinali by przepływkę która obcina im paliwo z dołu .Dawali by max dawki i powinno fruwać a tak nie jest przepływkę zostawiają bo z dołu od nadmiaru paliwa byłby tylko batory i niewiele mocy z tego .

[wesol]

Nie nie po to jest przepływa.  Podejdź sobie na przemian 2 i zagadaj to ci wytłumacza. Pomijam to ze można silnik uszkodzić takie drobne niuanse ze zasypia się przez to szybciej geometria układ egr itd to jest to element pro ekologiczny i by nam korbowego nie urwało. Czuwa tez nad tym by ta sama ilość paliwa nie szła jak jest zimno czy ciepło na dworze itp sprawy. Inna gęstość powietrza jest porostu.  O ile zdrutowanie dioda jakiegoś seryjnego ajm czyli 115 konnego jeszcze można wykonać i tak w miarę się turlac to mówię ci ze w arl czyli 150 konnym czy jakimś modzonym to już ryzyko. Owszem można wyciąć programowo przepływkę i tak ganiac bo się tak robi ale będzie różnica w starcie latem w upał i zimą gdzie będzie -20 stopni. Wycięcie programowe to ustawianie tego ograniczenia podania po czyms innym. Po czujniku ciśnienia doładowania.  Czyli z dołu auto jedzie z mapy tylko tak by się jakoś rozbujac a potem jak turbo wstanie dostaje pika z paliwa. Tak ma nasz kolega piotto zrobione w auy i widać to na wykresie mocy.

[Gulasz]

Czyli z dołu auto jedzie z mapy tylko tak by się jakoś rozbujac a potem jak turbo wstanie dostaje pika z paliwa. Tak ma nasz kolega piotto zrobione w auy i widać to na wykresie mocy.

Dokładnie to samo napisałem wyżej. Do puki turbina nie wstanie przelanie paliwem nie da zbyt wiele jak kupę dymu .Sprawna przepływka właśnie ogranicza to przelanie by bez potrzeby nie lało się w cylindry (ekologia )a padnięta w taki sposób że pokazuje ful powietrza a w rzeczywistości jego nie ma daje informację że paliwa w cylindry można wlać więcej .Do puki reszta wodotrysków nie zweryfikuje i nie przytnie tej ilości masz większą ilość paliwa jak powinna być .Jak dodasz do tego męczony wóz po mieście gdzie nie kręcisz wysokich obrotów ,ciągłe zatrzymania i starty to i spalanie idzie w górę .Chyba to jasne .Jak jesteś niecierpliwy to zmostkuj przepływkę na fula i przejedź 100km a zobaczysz ile zchleje gablota .Naturalnie nie trasa z butem w podłodze tylko męczenie po mieście .