POMPOWTRYSKI - wymiana czy regeneracja ?

[peters]

Witam.
U  mnie od kilku tygodni zaobserwowałem lekkie telepanie( jakby od kola,polosi itp.) podczas jazdy. Od kilku dni zapala sie kontrolka od ESP. Wszystko wskazuje na to ze któraś pomka jest do naprawy. Niestety nie bede sie bral za to z braku wiedzy i czasu. Czy ktos ma polecony warsztat w woj.Mazowieckim ?
Czy ktos telefonicznie moze mnie podszkolic jesli chodzi o dokladne sprawdzenie tego na Vagu ? Kiedys pobierznie to robilem ale bylo to pare lat temu i jedna pomka miala zbyt duze rozbieżności.

[red]

Objawy o jakich piszesz moze powodować luźne połączenie elektryczne pompowtryskiwacza. Na początek proponuję podpiąć komputer i przy pomocy VAGa przeprowadzić diagnostykę - w blokach pomiarowych silnika (meas blocks) grupy 013, 018 i 023.
Grupa 013 to korekcje dawek żeby silnik równo pracował na wolnych obrotach - im bliżej zera tym lepiej ale należy pamiętać że cylindry mają różną kompresję i duża korekcja na jednym cylindrze nie musi oznaczać że pompka jest w marnej kondycji poza tym korekcja jest po to żeby korygować
Grupa 018 to reakcja elektrozaworu i tu na wolnych obrotach powinny być zera a po przegazowaniu we wszystkich oknach cyfra 4 - jak jest coś innego to jest problem z elektrozaworem lub wtyczką
Grupa 023 to są bip'y czyli czas reakcji elektrozaworu - pożądane parametry to +-30, wartość powyżej + 60 to już początek kłopotów a przy +128 zapala się kontrolka ESP.  Wartosci poniżej -30 mogą oznaczać brak wystarczającej ilości paliwa za co odpowiada zwykle pompa tandemowa (vaacum pompa). Wysoka wartość w bloku 023 moze też oznaczać brak należytego połączenia elektrycznego do pompowtryskiwacza - należy podoginać blaszki we wtyczce idącej do wtryskiwacza.

red@tapatalk

[raventes]

@peters najpierw wyklucz wadliwą pompę vacum, gdyż objawy o jakich piszesz u mnie dawała właśnie uszkodzona vacum pompa. Wykonaj też kroki o jakich wspomniał @red
Dopiero po wykluczeniu powyższych kroków zabierz się za regenerację pompowtrysków, w przeciwnym wypadku może się okazać że niepotrzebnie wydasz pieniądze, a tak naprawdę nic się nie zmieni.
A co do warsztatu to z całą odpowiedzialnością polecam http://www.dieselnadarzyn.pl/ - sam u nich regenerowałem pompki ze swojego auta i jestem bardzo zadowolony z wykonanej usługi.

[peters]

Dzieki koledzy za szybka i konkretna odpowiedz. Myślę ze w ciągu kilku dni będę miał odpowiedz co go boli. Na szybkiego sprawdziłem jest cos nie tak z 4 pampka. Wartości wykraczają po za standard. Na zimnym silniku zaraz podczas rozruchu. Pozniej jest juz troszkę lepiej wartości sie troche wyrównują z pozostałymi cylindrami.

[raventes]

Być może oringi na pompowtryskach kwalifikują się do wymiany. Chociaż z  tego co piszesz to jest to przypadek wypisz - wymaluj mojego auta, a tu winna była vacum pompa.  Jaką wartość odczytałeś z 4 pompki?

[red]

4 pompka jest najbliżej pompy tandemowej więc teoretycznie ciśnienie powinno być w niej największe ale z kolei na 4 cylindrze jest najgorsze chłodzenie i smarowanie.
Moim zdaniem tylko dobrze wykonana diagnostyka pomoze rozwiązać ten problem. Bez dokładnych parametrów ciężko postawić trafną diagnozę.

red@tapatalk

[peters]

Koledzy wartosc na 4 cylindrze byla na zimym silniku (Grupa 023) byla 127. Potem w trakcie nagrzewania skakala i szla w dol.( 112,66,33 a nawet -41) Dziwne ale prawdziwe. Mam kilka fotek z diagnostyki gdyz zapisywać je w pliku nigdy tego nie robiłem , zeby potem wrzucuc tu. W grupie 13 tez 4 cylinder pokazuje 2.99mg/str. Wiec tez za wysoko. Ale tez wartosc byla zroznicowana np: 1.29mg/str lub 0,66mg/str.
Grupa 018 bylo wszystko za 0. Czasami cos sie pojawia ale na moment i na wszystkich cylindrach jednakowo. Podczas przegazowania zazwyczaj.
Dzieki koledzy za zainteresowanie i pomoc. Jesli ktos wyraża chęć moge mu wyslac fotki na pocztę przez PW. Ułatwi sprawe.

[red]

Ok a jak pozostałe cylindry?  Jakie mają korekcje i bip'y? Jakie wartości są w grupie 023 na rozgrzanym silniku przy ok. 3000 obrotow?

red@tapatalk

[peters]

Koledzy z tego co zaobserwowalem to jest taka sytuacja u mnie :
Grupa 013 to korekcje dawek żeby silnik równo pracował na wolnych obrotach.
Odp.Na zimnym i biegu jalowym  bylo tak:
1 tłok -0,09mg/str ,2 tłok -1,20mg/str,3 tłok 0,12mg/str, 4 tlok 0,52mg/str
za pare minut bylo tak :
1 tłok - 0,24 2 tłok -0,71 3 tłok -0,47 4tlok 1,39
Po pełnym rozgrzaniu czyli przejechaniu (20km)  i 2 tys.obr/1min bylo tak :
1tlok -1,81mg/str 2tlok 1,04mg/str 3tlok -0,42mg/str 4tlok 2,99mg/str
i tak :
1 tlok - 0,99 2 tlok -0,42 3tlok 0,59 4 tlok 0,82

Grupa 018 to reakcja elektrozaworu i tu na wolnych obrotach powinny być zera a po przegazowaniu we wszystkich oknach cyfra 4 - jak jest coś innego to jest problem z elektrozaworem lub wtyczką
Odp. I tak bylo na wolnych obrotach jest '0' na przegazowaniu '4'.

Grupa 023 to są bip'y czyli czas reakcji elektrozaworu - pożądane parametry to +-30, wartość powyżej + 60 to już początek kłopotów a przy +128 zapala się kontrolka ESP.
odp.I u mnie bylo tak :
Na zimnym :
1tlok -8,0 2tlok 2,0 3tlok 7,0 4 tlok 57,0
i tak :
1tlok 15,0 2 tlok 18,0 3 tlok 15,0 4tlok 105,0
1tlok 19,0 2tlok 36,0 3 tlok 32,0 4tlok 119.0
Po rozgrzaniu i 2tys/obr 1min bylo tak :
1 tlok -11,0 2tlok -4,0 3 tlok 6,0 4 tlok -46,0.
Jutro zrobie ponownie fotki i zobacze czy sie mniej wiecej powtorzy sytauacja.
Po przejechaniu ok 5km zapala sie kontrolka ESP.
I mialem taki blad :
17678-PD Injector Cylinder 4 (N243)
P1270-35-10 Regulation Range Exeeded -Intermittent

Jesli to winna pompa vakum to brac uzywke czy nowa moze ktos ma pewne zrodlo do takich pomp ?

[red]

Czwarta pompka do wymiany niestety.

red@tapatalk

[raventes]

Jesli to winna pompa vakum to brac uzywke czy nowa moze ktos ma pewne zrodlo do takich pomp ?

Najpierw załóż używaną, aby mieć pewność że to jej wina ( po mojemu ona tutaj psotuje, gdyż ja miałem identyczny przypadek z 4 pompką ).  Proponuję założyć temat w dziale Giełda, może ktoś z forumowiczów dysponuje akurat takową i chciałby ją sprzedać.

[kalamb]

Peters pod Krakowem jest gosc ktory sprowadza SGA rozbiera i sprzedaje części. Kupilem juz sporo ewlementow i nigdy nie bylo problemu. Dzwoń 792 110 038
Mozesz tez poszukac pompy Boscha o takim samym numerze jaki ma pompa obecna (mam taką zalozoną)  roznica jest taka ze króciec podcisnienia jest wkręcany a nie zakuwany i nie ma opcji aby sie obluzowal

[peters]

Dzieki koledzy za pomoc. Zaraz sprawdze co mam za numer i napisze na forum oraz zadzwonie.
Przypomialo mi sie ze jak bylo goraco w ostatnie lato to auto mialo czasami problem z zapaleniem po dluzszej jezdzie ?
Na co to by wskazywalo ?
Czy to wina pompy wakum ?
Dodano:  10 - Października - 2017  -  23:34:31 A wiec po konsultacji słownej dwóch mechaników do ktorych jezdze w razie godziny 12.00 zdecydowalem sie na podmianę używanej pomki z gwarancja rozruchowa. Jesli nie bedzie parametrów na 4 tloku to bedziemy myslec o pompie vakum. Gosc ktory ma ja na razie nie odbiera telefonu jest za granica.
Nie wiem co o tym sadzic ?
Jak bede na warsztacie bede cisnął mechanika aby sprawdzic jakie cisnienie wytwarza pompa w listwie paliwowej.
Dodam ze w lato w upalne dni po nagrzaniu auto nie chcialo palic na dotyk. Nie pisalem wczesniej gdyz nie pamiętałem. Nie miałem programu i nie moglem sprawdzić co mu dolega. Ale to pewnie byly początki tego co sie stalo teraz.

[andrew7800]

Skoro jeździłeś z podpiętym autem pod kompa to jednak będzie pompowtrysk do wymiany. To najczęstsza przypadłość w tych autach. Ale jeśli chodzi o sprawdzenie ciśnienia paliwa to tego bym nie przegapił. Warto wiedzieć z samej ciekawości w jakim stanie jest Vacum pompa.

[red]

Z ciekawości jak by była możliwość sprawdzenia ciśnienia paliwa w listwie to bym sprawdził ale nie ma co się na to jakoś upierać   - czwaty cylinder ma najwyższe bo jest zaraz za pompą i jakby były jakieś niedomagania ciśnienia to raczej 1 cylinder a nie 4. Zresztą to też po bardzo niskich bip'ach dałoby się poznać.
Jak wymienisz ten pompowtryskiwacz na sprawny używany to problem będzie skutecznie rozwiązany.

red@tapatalk

[Gulasz]

By mieć pewność warto przed wymianą pozamieniać wtryski miejscami i sprawdzić co powie komp.Jeśli wyniki będą podobne i ten wtrysk będzie nadal kulał pracując w innym cylindrze to wszystko będzie jasne .

Ciśnienie na listwie jest takie same przy każdym wtrysku bez znaczenia na odległość jaka jest od pompy .

[peters]

Dzieki koledzy za rzetelna pomoc. 

[peters]

Gość co sprzedaje pompowtryski ma komplet 4 szt z jednego silnika. Zastanawiam sie czy jesli tylko dogadamy sie co do ceny nie wziasc 4 szt. Na dniach ma sie odezwać. Gdzies na forum czytalem ze wtryski trzeba brać pod komputer nie pod auto. Nie wiem jak to rozumieć  ? Nie wystarczy kupic do silnika ASZ ? Potrzeba cos wiecej ?  Niech ktos mi to prościej wytłumaczy,prosze ?

[raventes]

Wymieniając pompowtryski należy się sugerować kodem silnika i kupić po prostu od takiego samego. Nie ma pojęcia " zakupu pompowtrysków pod komputer auta ".

[andrew7800]

Sprawdz jakie oznaczenia masz na swoich pompowtryskach i takie kup.

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

[peters]

Dzis dostalem telefon ze we wtorek ruszamy z praca z moim autem. Cena 4 pompek 1tys.zl +robocizna + uszczelki pod pomki. Stare zostawiam sobie lub bede je opychal. Cena przystepna czy wygorowana koledzy ?
Gosc nie chce sprzedac na sztuki tylko komplety na caly silnik.
Zobacze czy zniknie puszczanie niebieskiego dymu przez silnik jak jest zimny na nowych pompach.
Popatrzylem na necie nowe chodza po 450 po kompletnej regeneracji przez servis bosch używki po 250 wiec żadnej rewelacji nie ma. Jedynie to ze jak bede cienkie to inne dostane.

[raventes]

Gość ma w zupełności rację, że nie chce sprzedać pompek na sztuki - nikt nie wymienia po 1 tylko zawsze komplet. I to jest normalne. Co do ceny to wszystko zależy od tego w jakim są one stanie, a obecnie nie wiemy nic o nich więc trudno debatować co do ceny. Tysiąc za szmelc to bardzo dużo, natomiast tysiąc za pompki w idealnym stanie to dobra cena. Co do puszczania niebieskiego dymu to raczej nie zniknie, bo zużyte pompki dają inny kolor dymu niż niebieski. Za to sama wymiana oringów może pomóc nieco zniwelować dymienie.

[pretor]

A czy nie mądrzej byłoby dać do profesjonalnej regeneracji swoje pompo-wtryski i mieć 100% pewność że są sprawne ?
Sam nigdy nie kupiłbym pompo-wtrysków z niepewnego źródła a innym też bym odradzał. W Polsce ciężko spotkać uczciwego sprzedawcę używanych części, a tych co są uczciwi to szukanie igły w stogu siana.

Cytat z jednej ze stron regenerujących pompowryskiwacze.

Koszt regeneracji, naprawy pompowtrysków (pompowtryskiwaczy)

1. Czyszczenie pompowtryskiwaczy Bosch - cena 82 zł netto
(czyszczenie – termiczno chemiczne na Carbon Zapp UA2)

Specjalizacja: 1.4 1.9 2.0 2.5 2.7 5.0 grupa VAG TDI VW, Audi, Seat, Skoda
Silniki: BSU, BRU, BXF, BXJ, ANU, ATD, AXR, BEW, BMT, AVB, AVQ, BSW, BJB, BKC, BLS, BSV, BXE, BPZ, AJM, ATJ, AUY, BVK, AWX, ASZ, AVF, BLT, ARL, BTB, BPX, BUK B5, B6

2. Regeneracja pompowtryskiwacza Bosch - cena 220 zł netto + części
(czyszczenie, test, regulacja, naprawa na EPS 815 CAMBOX firmy Bosch)

3. Czyszczenie, regulacja pompowtryskiwacza Bosch - cena 220 zł netto
(na Karbon Zapp UA2 i Bosch EPS 215 Cambox z wydrukiem parametrów)

@Peters, zrobisz jak będziesz uważał ale zachowaj dużą ostrożność z wydawaniem swoich pieniędzy na niepewne części 

[peters]

Wlasnie koledzy myślałem o tym cały dzien ze to troche lipa co chce zrobic. Żadna rewelacja. Servis boscha w Pl oferują dobre ceny za zakup 4 sztuk lub naprawę. Wiec chyba sie rozmyślę. Wole swoje zregenerować i bede miał igle a nie dwa komplety niepewnych. Mam powoli juz dość podwójnych gratów do auta.  Dzieki koledzy za podpowiedzi. Post wyżej prosiłbym o bliższe namiary tego serwisu. Jesli sie zgodzę to musza miec paramety w grupie 13, 18 i 23 idealne inaczej nie biore. Swoje bede regenerował.

[Gulasz]

Dorzucę swoje trzy grosze bo osób z podobnym dylematem jest / będzie sporo .
Jeśli jest uszkodzony jeden wtrysk opcja by zakupić jedną sztukę ze szrotu z rozbitka ,z ogłoszenia itp jest dość ryzykowne ale i najmniej bolące dla kieszeni .Jest to opcja najtańsza i jeśli ktoś planuje sprzedaż w niedługim czasie auta rozsądna .
Jeśli zdecyduje się ktoś kupić 4 używki nie znając pochodzenia ryzykuje większą kwotą ale ma też większą szanse że z dodatkowego kompletu przynajmniej jeden/dwa będzie w takiej kondycji że spokojnie zrobi komplet do swojego wozu .Pozostałość może zostawić lub odsprzedać by uzyskać jakiś tam zwrot całej inwestycji .
Opcja z regeneracją --- warto przed podjęciem takiej decyzji zastanowić się nad paroma rzeczami po co wysyłać 4 szt jeśli problem mamy z jedną .Czy jak wyślemy do takiego fachowca to zregeneruje cały komplet czy tylko jedną ?.Czy to co użyje do regeneracji będzie nowe czy używane wyjęte z innego wtrysku ?I do kompletu należy dodać że nie ma się gwarancji na elektronikę /elektrykę a za usterki powstałe z winy użytkownika ( np. zła jakość paliwa )takie warsztaty specjalizujące się regeneracją nie ponoszą odpowiedzialności .Najkrócej mówiąc jest gwarancja której nie ma .
Jak dla mnie myślenie i drapanie się po głowie powinno być przed zakupem wozu mając informacje że posiada taki a nie inny silnik z takimi a nie innymi wtryskami .Teraz pozostaje wybrać mniejsze zło .Jak chcesz/masz zamiar dłużej pojeździć tym wozem opcja z zakupem 4 sztuk (by mieć zapas w razie czego )  lub regeneracja.Jak masz go dosyć zakup jednego i do ludzi.
Nie bierz tego do siebie ale dziwne jest że zdecydowana większość wiedząc że pompowtryski padają jak muchy że są z nimi problemy i tak decyduje się kupić pojazd z takim czymś .A jak padną to zaczyna się kombinowanie i lament że boli finansowo .