Autor Wątek: HAK HOLOWNICZY - wybór, montaż, kodowanie - problemy [Caddy III/IV]  (Przeczytany 8473 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #50 dnia: 27 - Kwietnia - 2022 - 10:02:06 »
Sorki za chwilę milczenia (sprawy rodzinne,wyjazd na pogrzeb).
Wiedząc który kabelek jest sygnałem dochodzącym do modułu (chodzi o stop) i który jest wyjściowym do gniazda przyczepy tylko krok dzieli od sprawdzenia jego poprawnego działania (nawet jak wszystko od drugiej strony płytki jest zalane klejem).
Cały moduł dla bezpieczeństwa sprawdza się po za autem (inne źródło zasilania poza autem,wypięty z instalacji auta).Naturalnie przy braku innego zasilania można użyć akumulatora z własnego pojazdu( nawet nie wyjmując go).Potrzebne będą kabelki umożliwiające tego typu podłączenie.Wiadomo który z pinów jest masą modułu a który (+) po stacyjce (chodzi o samo zasilanie a nie sterowanie poszczególnymi przekaźnikami.Podpinając do pinów modułu zasilanie i dodatkowo (+) na wejście przekaźnika od stopu powinien być słyszalny dźwięk załączania go.Jeśli będzie da to informację że sama cewka przekaźnika jest ok.Następnie na pinie wyjściowym stopu sprawdzasz czy pojawia się zasilanie (12 V wyjście na instalację gniazda przyczepy).Jeśli przekaźnik wyda dźwięk a pomimo tego nie da zasilania będzie to oznaczało że ma zabrudzone styki lub na styku na którym powinien być stały plus go nie ma ( uszkodzenie na płytce a nie samego przekaźnika).Jeśli nie wyda dźwięku przy tego typu sprawdzaniu będzie to oznaczało że ma uszkodzone uzwojenie cewki lub nie dochodzi do niego masa ( uszkodzenie na płytce a nie samego przekaźnika).
Przetestuj i daj znać co z tego wyszło bym się zbytnio nie rozpisywał ( co dokładnie i jak sprawdzić dalej)
Warto przeanalizować jeszcze raz czy wspomniany czarno /czerwony kabelek z pinu nr.6 biegnie w kierunku wspomnianego przekaźnika z filmiku ( potwierdzenie trafności co do przekaźnika od stopu).Fotka z tej części modułu (pod różnymi kątami dała by też i nam większy pogląd / ewentualne sugestie co do trafności przekaźnika)
Nie widząc dokładnie mam co do tego podejrzenia.
 

Dodano:  27 - Kwietnia - 2022  -  10:27:35
Jeśli sprawdzanie i cała zabawa w reanimację zaczyna być mocno dołująca/wkurzająca to podeślę gotowe rozwiązanie z dodatkowym przekaźnikiem który wystarczy zamontować poza tym modułem tak by wszystko działało było bezpieczne.
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #51 dnia: 27 - Kwietnia - 2022 - 15:14:18 »
Wiadomo który z pinów jest masą modułu a który (+) po stacyjce (chodzi o samo zasilanie a nie sterowanie poszczególnymi przekaźnikami.

Czy mógłbyś mi to Łopato logicznie rozpisać jeszcze pod który puścić + i - itd ...
Bo masy to jest 3 i nie wiem już się pogubiłem.
Czarno-czerwony to już wychodzi na gniazdo po przekaźniku .Czarno-żółty czyli nr 7 na wtyczce modułu to jest zasilanie stopu na moduł. Na 1 wtyczki modułu mam cały czas prąd nawet bez zapłonu.

Zdjęcia dołączę wieczorkiem dokładniejsze bo muszę to na komputerze dodać.

Jeśli sprawdzanie i cała zabawa w reanimację zaczyna być mocno dołująca/wkurzająca to podeślę gotowe rozwiązanie z dodatkowym przekaźnikiem który wystarczy zamontować poza tym modułem tak by wszystko działało było bezpieczne.

Trochę mnie to już doprowadza do szaleństwa ale dzięki wam naprawdę dużo wiem więcej i cały czas się uczę i jak już nie będę dawał rady to skorzystam z twojego rozwiązania .


Dodano:  27 - Kwietnia - 2022  -  20:07:01
Przetestuj i daj znać co z tego wyszło
Dałem jakoś radę pomyślałem chyba 😁
Przetestowałem i nie słychać załączania się przekaźnika . Na innych słychać . Mierzyłem i na wyjściu jest 0,35 v .
Do godzinki wrzucę filmik i zdjęcia dokładniej bo muszę być przy komputerze

Zastanawia mnie tylko jedno. Jak sprawdzam miernikiem to po stacyjce nie pokazuje mi się zasilanie modułu. Mam cały czas 12v na czerwono-żółtym i na czerwonym. Nie ma różnicy czy przekręcę zapłon czy nie.
Na filmie podłączyłem masę pod brązowy a + pod czerwony i dodatkowo + pod wejście świateł stopu. Na filmie słychać że ten obok się załącza ale ten zasilający stopy nie. Później zmierzyłem miernikiem czarny na masę a czerwony na wyjście z modułu na gniazdo i było 0,35v.
Dobrze to zrobiłem??


I zdjęcie strzałką zaznaczyłem dolny pin który idzie już na gniazdo.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #52 dnia: 28 - Kwietnia - 2022 - 09:23:04 »
To że masz stały plus pomimo braku przekręcenia stacyjki może być spowodowane że" monterowi"było prościej/ łatwiej podłączyć się w inne miejsce instalacji pojazdu. Może być tak że stały plus został wzięty z wyjścia jakiegoś modułu i zaniknie w momencie jego "uśpienia".Nie jest to problemem.
To że przekaźnik od stopu nie daje oznak życia po całym sprawdzeniu zawęziło usterkę do dwóch opcji.Brak minusa na cewce przekaźnika lub faktycznie jego cewka jest spalona.

Do punktu zaznaczonego zieloną strzałką po zalanej części modułu musi dochodzić zworka coś podobnego jak te zaznaczone na niebiesko.Może być to jak widać po tej stronie kawałek drutu lub coś bardziej finezyjnego w postaci diody która dodatkowo miała by na celu zabezpieczyć przed ewentualnym zwarciem ( całkiem prawdopodobne).
To co wymyślił autor tego modułu musi znajdować się mniej/więcej tak jak przebiega żółta linia.
Drugą opcją może być brak masy tego przekaźnika. Warto byłoby znając masę wejściową sprawdzić miernikiem (na ile się da) czy w okolicy przekaźnika stop też jest.
Patrząc na ostatnie wrzucone zdjęcie mocno podejrzanie wyglądają miejsca lutowane przy samych zworkach (niebieskie strzałki).Może być tz. zimny lut. Wygląda że jest ok. a nie przewodzi.Jeśli dysponujesz lutownicą warto byłoby poprawić widoczne połączenia.
Na tym etapie warto byłoby pokusić się o wyskrobanie masy w okolicy samego podejrzanego przekaźnika tak by była możliwość sprawdzenia miernikiem ciągłości obwodu do niego jak i samej oporności cewki załączającej.Wystarczy plac wielkości przekaźnika tak by "dokopać się" tylko do jego "nóżek"
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #53 dnia: 28 - Kwietnia - 2022 - 11:16:48 »
Wystarczy plac wielkości przekaźnika tak by "dokopać się" tylko do jego "nóżek"
Ok dokopałem się mam nadzieję że to te 5 sztuk. Masakra kto wymyślił taka masę.

Ale zastanawia mnie że zalany jest przewód w tej masie który biegnie przez cały moduł tak jakby akurat do tej nóżki jednej przekaźnika. Mam nadzieję że to kurde ten przekaźnik jest 🙄
Zaraz próbuje się dokopać do tego punktu z zieloną strzałka.


Nie wiem jak mam to wysłać żeby każdy wiedział o co chodzi.

Dodano:  28 - Kwietnia - 2022  -  11:51:38
Dobra chłopaki dałem ciała! 😬😬😬😬😬😬😬
To 4 pin zasila w stopy moduł a nie ten 3 !
Przepraszam 3 kabel na wtyczce ale przecież 1 nie ma bo jest pusty.  :evil: Na wtyczce jest 1 3 5 7 numer i to 7 zasila moduł w stopy. A przecież kabla pod nr 3 nie ma dlatego mi się powaliło. Ale sprawdzałem wczoraj ok.
Niepotrzebna to its z tym odkrywaniem przekaźnika to nie ten. Tragedia

Dodano:  28 - Kwietnia - 2022  -  12:45:40
Ale w ramach mojego niedopatrzenia odkryłem wszystkie nóżki przekaźników 😁 Każdy ma po 5 tak??


Damy radę teraz zlokalizować??
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #54 dnia: 28 - Kwietnia - 2022 - 20:05:06 »
Widzę że na archeologa pełne predyspozycje.
Odkopane więcej niż nawet potrzeba bez uszkodzeń tego co mogłoby być istotne. Brawo  :thumbup:
Wprawdzie widzę teraz tylko jedną stronę i nie mogę podeprzeć się rzutem oka na drugą ale domyślam się ułożenia przekaźników.


Na zielono to cewka, na żółto ułożenie styków w stanie spoczynku.
Miernik na sprawdzenie oporności przyłożony do miejsc zaznaczonych zielonymi strzałkami powinien pokazać wartość.
Brak oporności to brak przejścia (cewka przekaźnika zgon)Jeśli na mierniku pokaże oporność to w miejsca zielonych strzałek przykładasz zasilanie (+/-) i przekaźnik powinien wydać dźwięk.
Po podaniu napięcia miernikiem ustawionym na piszczek lub oporność można sprawdzić przejście styków.
Dolny przekaźnik trochę źle zaznaczyłem ( jakby co)
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #55 dnia: 28 - Kwietnia - 2022 - 23:45:06 »
No to teraz tak:
 Na zielonych jak ustawie na puszczyk  to pokazuje 160 ale na jednym 173 nie wiem jak to odczytywać.
Po podaniu na zielone + i - wszystkie słychać że się załączają. I teraz nie kumam  bo myślałem że któryś nie działa.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #56 dnia: 29 - Kwietnia - 2022 - 06:03:02 »
Jeśli słychać że wszystkie załączają to wystarczy zlokalizować brak masy do przekaźnika od stopu.
W tym celu podpinasz ponownie zasilanie modułu (poza autem)i dodatkowo plus na pin wejścia stopu. Miernikiem sprawdzasz na której nóżce przekaźnika stopu się pojawił. Drugą opcją jest sprawdzenie samym miernikiem ustawionym na piszczek lub oporność pełnego przejścia pomiędzy pinem wejścia stopu a nóżki przekaźnika (pełne bez tych 160 czy 173 om). Ważne by było pełne przejście.Po namierzeniu nóżki przekaźnika z pełnym przejściem będzie pewność że na drugiej nóżce cewki załączającej brakuje masy. Dla sprawdzenia wystarczy dołożyć kawałek kabelka ( nie przesadź z grubością) i moduł powinien ożyć.
Jeśli ożyje i będzie działał poprawnie wystarczy dolutować masę na tą nóżkę z najbliższego miejsca jakie znajdziesz na samym module lub pobawić się nadal w archeologa odkopując większy plac na płytce modułu tak by zlokalizować w którym miejscu doszło do uszkodzenia obwodu. 
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #57 dnia: 29 - Kwietnia - 2022 - 12:10:48 »
Jeśli ożyje i będzie działał poprawnie wystarczy dolutować masę

Ożyło ale nie to co trzeba !
Coś nawaliłem i się chyba jakieś zabezpieczenie przepaliło masakra. Ale wszystko jak działało to działa tak jak na początku. Kolego Gulasz czy nie zerknął byś mi na to jak bym ci to wysłał lub podwiózł chodź nie wiem gdzie . Nie chciałbym bardziej tego zepsuć bo coś musiałem inaczej podłączyć niż mi napisałeś.



Dodano:  29 - Kwietnia - 2022  -  16:31:41
To jest jakieś zabezpieczenie?? Czy co bo dalej wszystko działa. Najbardziej się obawiałem że nie będę miał świateł tylnych,. Bo bez tego modułu nie mam wogóle świateł z tyłu. Ale jest wszystko elegancko że tak powiem 😁
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #58 dnia: 29 - Kwietnia - 2022 - 16:37:40 »
Naturalnie że mógłbym podłubać w tym module.Problemem jest odległość jaka nas dzieli.Wysyłka tego do Gdańska i z powrotem mało opłacalna biorąc pod uwagę cenę zakupu innej używki. Ale jeśli chcesz to nie ma problemu.
Tak daleko zabrnąłeś że aż żal się poddawać. Jeśli możesz to odskrob miejsce tego co się "ujarało" rzucę okiem może podpowiem dalsze kroki wskrzeszenia modułu do żywych pomimo tego co się stało. Jeśli masz jednak dosyć mogę zrobić "gotowca" (przekaźnik z kabelkami który wepniesz pod okablowanie modułu).Taki bajpas na te nieszczęsne stopy a reszta pozostanie z oryginału.
Z tego co widać zapewne podałeś plus tam gdzie miała być masa która zapewne jest połączona z resztą przekaźników. To co się spaliło obstawiam że to była dioda zabezpieczająca. Przekaźnik nadal powinien być żywy.

 
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #59 dnia: 30 - Kwietnia - 2022 - 00:57:32 »
Tak daleko zabrnąłeś że aż żal się poddawać.
Nie poddaje się tylko nie chce bardziej zniszczyć 😬
Przygotował bym ten moduł lepiej z tego białego syfu i chyba raczej bym chciał żeby to zrobił fachowiec . Czyli Ty. Wiesz co od 10 mają będę w Jantarze przez jakieś miesiąc także nie jest daleko do ciebie albo nawet wysłać 😁
No chyba że coś mnie weźmie i zrobię to z twoją pomocą jak zawsze 😁. Ale bym musiał chyba bardziej bez akumulatora żeby znowu nie narobić biedy sobie 😬
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #60 dnia: 30 - Kwietnia - 2022 - 07:04:38 »
Nie poddaje się tylko nie chce bardziej zniszczyć 😬
Nie można czegoś zniszczyć jak i tak przed "dłubaninką" było zepsute. Masz "koło ratunkowe" jakby co więc możesz spokojnie bez stresu nadal próbować wskrzesić ten moduł ( jeśli są na to nadal chęci bo to jest najważniejsze jak wspominałem na początku). By zaoszczędzić sobie czasu z usuwaniem "masy" ogranicz "pole archeologiczne" do miejsca przekaźnika stop. Zrywanie całości/dużej części będzie bardzo żmudną robotą i nie do końca potrzebną.Wrzuć fotkę po "pracach odkrywkowych"
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #61 dnia: 30 - Kwietnia - 2022 - 10:35:57 »
jeśli są na to nadal chęci bo to jest najważniejsze
Chęci na naukę zawsze są. Ale jeżeli chodzi o światła na przyczepie to bajka ale bardziej się obawiam świateł z tyłu w samochodzie bo bez modułu ich wogóle nie mam. I chodzi o to żebym tego nie popsuł .
Ale teraz tak:
Nie mogę zlokalizować wogóle ścieżki zasilania od pinu stopu na przekaźnik nie ma przejścia na żadnej nóżce . Ale za to zlokalizowałem przekaźnik który odpowiada za wyjście  pin na gniazdo. Jest zaznaczone markerem to przejście ze środkowego na górny prawy jak patrzymy na zdjęcie ( zaznaczone jest to przejście między pinem a tymi nóżkami czyli jak dobrze zrozumiałem między stykami) ale nie ma na innych. Wytłumacz mi jak mogę sprawdzić czy one mają masę bo jak przykładam miernik do wtyczki na brązowym czyli w module to też na żadnej nóżce nie mam sygnału. Trochę się dokopałem do tego co się spaliło i była to taka jakby zagięta blaszka ale odpadła .


 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #62 dnia: 30 - Kwietnia - 2022 - 21:44:24 »
Jak są chęci to ok.Bez stresu jak coś Ci nie wyjdzie to go zreanimują jak będziesz na wyjeździe bliżej Gdańska.

Na spokojnie poza autem sprawdź czy to co zaznaczyłem to po drugiej stronie jest odzwierciedleniem umiejscowienia przekaźników.Zakładam że tak ale wolę się upewnić.
Na każdym z widocznych zaznaczyłem zielonymi strzałkami piny cewek poszczególnych przekaźników.Miernik ustawiony na piszczek i pomiędzy zielonymi strzałkami każdego z nich piszczek powinien wydać dźwięk i dodatkowo pokazać wartość oporności.Daj znać czy tak jest.
Żółtą krechą zaznaczyłem jak w każdym z widocznych przekaźników powinno być przejście bez podłączonego zasilania.Miernik ustawiony na piszczek powinien wydać dźwięk bez dodatkowej oporności (pełne przejście).Daj znać czy tak jest.
Następnie miernikiem ustawionym na piszczek sprawdź pomiędzy pinem masowym całego modułu a pinami przekaźnika w miejscach gdzie są zielone strzałki.Tam gdzie będzie przejście zrób kropkę mazakiem ( ułatwi to dalsze kroki)Jeśli nie będzie pełnego przejścia zaznacz w jakiś sposób ( inny kolor lub krecha zamiast kropki).Jeśli przy którymś nie ma wcale przejścia nie zaznaczaj.
Następnie miernik ustawiony na piszczek jedna końcówka miernika na pin wyjściowy stopu (do gniazda przyczepy) a drugą końcówką sprawdź każdy przekaźnik na górnym lewym pinie ( ten do którego nie idzie żółta krecha).
Podrzuć fotkę z opisem co wyszło ze sprawdzania.
Machnąłem się z numeracją ale chyba nie będzie to rzutować i tak wiadomo o co chodzi

Dodano:  01 - Maja - 2022  -  06:55:37
To co nazywasz jakby blaszką ( to co po tym zostało) było zapewne podobnym elementem( SMD). Mogła być to dioda takie coś zaznaczone czerwoną strzałką lub opornikiem o odpowiedniej wartości jak elementy zaznaczone na żółto.Na elemencie zaznaczonym czerwoną strzałką będzie zapewne tylko poprzeczna linia po obwodzie. Jeśli nie problem to możesz BARDZO DELIKATNIE oczyścić i spróbować odczytać wartość na elementach/elemencie zaznaczonym żółtymi strzałkami.Podpowiem że będzie to cyfra a dokładniej zapewne trzy cyfry obok siebie.
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #63 dnia: 01 - Maja - 2022 - 14:02:11 »
Miernik ustawiony na piszczek i pomiędzy zielonymi strzałkami każdego z nich piszczek powinien wydać dźwięk i dodatkowo pokazać wartość oporności
Nie wydał dźwięku na żadnym i nie pokazał oporności.

Żółtą krechą zaznaczyłem jak w każdym z widocznych przekaźników powinno być przejście bez podłączonego zasilania.Miernik ustawiony na piszczek powinien wydać dźwięk bez dodatkowej oporności (pełne przejście).
Na każdym piszczy.
Następnie miernikiem ustawionym na piszczek sprawdź pomiędzy pinem masowym całego modułu a pinami przekaźnika w miejscach gdzie są zielone strzałki.Tam gdzie będzie przejście zrób kropkę mazakiem ( ułatwi to dalsze kroki)Jeśli nie będzie pełnego przejścia zaznacz w jakiś sposób ( inny kolor lub krecha zamiast kropki).Jeśli przy którymś nie ma wcale przejścia nie zaznaczaj.
Nie ma na żadnym przejścia tylko na jednym przekaźniku między tym przepalonym są wartości. Zaznaczę na zdjęciu.



Następnie miernik ustawiony na piszczek jedna końcówka miernika na pin wyjściowy stopu (do gniazda przyczepy) a drugą końcówką sprawdź każdy przekaźnik na górnym lewym pinie ( ten do którego nie idzie żółta krecha).

Nie ma na żadnym ale piszczy na tym co zaznaczyłem markerem na wcześniejszym wpisie.

To co nazywasz jakby blaszką ( to co po tym zostało) było zapewne podobnym elementem( SMD). Mogła być to dioda takie coś zaznaczone czerwoną strzałką lub opornikiem o odpowiedniej wartości jak elementy zaznaczone na żółto.Na elemencie zaznaczonym czerwoną strzałką będzie zapewne tylko poprzeczna linia po obwodzie. Jeśli nie problem to możesz BARDZO DELIKATNIE oczyścić i spróbować odczytać wartość na elementach/elemencie zaznaczonym żółtymi strzałkami.Podpowiem że będzie to cyfra a dokładniej zapewne trzy cyfry obok siebie.
Na dwóch jest cyfra 102 , ten trzeci to nie ma ale jest jakiś większy, a ten czwarty jest rudawy jakby walec.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #64 dnia: 01 - Maja - 2022 - 16:04:59 »
Miernik ustawiony na piszczek i pomiędzy zielonymi strzałkami każdego z nich piszczek powinien wydać dźwięk i dodatkowo pokazać wartość oporności
Nie wydał dźwięku na żadnym i nie pokazał oporności.
Taka opcja raczej nie możliwa. Musiałoby to oznaczać że wszystkie przekaźniki mają spaloną cewkę.Dodatkowo wrzucona fotka zaprzecza temu ponieważ na jednej nóżce lewej masz wyższą wartość oporności (zamyka obwód z cewką) a na drugim pinie niższa wartość tak jakby był odczyt przed cewką przekaźnika.Coś nie "pykło" w tym sprawdzaniu.Pokrętło na mierniku było dobrze ustawione? Jak możesz to sprawdź to jeszcze raz.
Te czarne z numerem 102 to oporniki o wartości 1000 om (1 kilo)Ten bez oznaczenia najbardziej wygląda na kondensator a to po prawej to jak przypuszczałem dioda.Ale na razie jest to mało istotne.Ważniejsze są przejścia.
Następnie miernik ustawiony na piszczek jedna końcówka miernika na pin wyjściowy stopu (do gniazda przyczepy) a drugą końcówką sprawdź każdy przekaźnik na górnym lewym pinie ( ten do którego nie idzie żółta krecha).

Nie ma na żadnym ale piszczy na tym co zaznaczyłem markerem na wcześniejszym wp
Też wygląda to mało prawdopodobnie by na styku spoczynkowym było przejście na kabelek idący do gniazda przyczepy.W takiej opcji stop paliłby się przez cały czas (bez wciśniętego hamulca).Nie pomyliłeś wejścia z wyjściem stopu?
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #65 dnia: 01 - Maja - 2022 - 17:00:42 »
Coś nie "pykło" w tym sprawdzaniu

Masz rację,nie wiem jak to wyszło przedtem. Przepraszam.
Wysyłam zdjęcie teraz jest ok.



Dodano:  01 - Maja - 2022  -  17:19:45
Nie pomyliłeś wejścia z wyjściem stopu?

Nie pomyliłem. Wyjście jest na 6 numerze wtyczki. A zasilanie nr 7 wtyczki.

 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #66 dnia: 01 - Maja - 2022 - 21:25:10 »
Nie powiem, zaskoczyło mnie przejście wyjścia stopu na tym pinie.O ile jest to na pewno wyjście stopu na gniazdo przyczepy. Jak możesz to sprawdź miernikiem ustawionym na piszczek z czym (a dokładniej z jakim kabelkiem/pinem łączy się wspomniany lewy górny pin przekaźnika. Czy ma przejście z jakimkolwiek pinem modułu ( logika podpowiada że powinien być to wtedy stały plus).Jeśli nie to o ile jest to możliwe spróbuj przyłożyć końcówkę miernika po jednej a potem drugiej stronie "ujaranego"miejsca. Jak lekko tam poskrobiesz powinno być widać kawałki obwodu drukowanego (ścieżki) do której było to wlutowane (złotawy kolor jakby co).Delikatnie bo warstwa miedzi nie jest gruba.
Jeszcze jedną mocno pomocną informację Mógłbyś podrzucić sprawdzając.Czy poszczególne przekaźniki mają wspólną masę cewek.W tym celu miernik na piszczek jedna końcówka do jednej z nóżek cewki przekaźnika (zielone strzałki) a druga do sąsiadującego i następnego i tak dalej każdy z każdym.Najpierw lewe strony każdego z każdym a następnie prawe piny cewki przekaźnika każdego z każdym.
Jak możesz to dorysuj ewentualne przejścia/połączenia do EKSTRA rysunku poglądowego jaki wykonałeś. 


Dodano:  02 - Maja - 2022  -  09:11:32
Może moje "mordowanie" by sprawdzić to w taki sposób wydawać się komuś mocno dziwne i nie zrozumiałe. Podrzucam lekkie wyjaśnienie by było bardziej czytelne o co chodzi.

Po wciśnięciu hamulca na pinie 3 lub 4 powinien pojawić się (+). Na który dokładnie jeszcze nie wiadomo.By wiedzieć czy plus ma być na 3 lub 4 można zrobić to poprzez sprawdzenie przejścia pomiędzy pinem 3 a przewodem/pinem modułu do którego przychodzi sygnał (+)po wciśnięciu stopu A następnie ponowić próbę na pinie 4.W tym wypadku z opisu wiadomo że plus się pojawia (zworka włącza światła stopu po pominięciu przekaźnika robiąc mostek)ale nie dochodzi do pinu 3 ani 4.Brak przejścia może być spowodowany elementem który się "ujarał" (pewności jednak nie ma).Można spróbować miernikiem sprawdzić przejście od pinu wejściowego stopu lub sprawdzając masę która powinna być na przeciwnym pinie cewki przekaźnika.Patrząc na budowę tego modułu można wyjść z założenia że sterowanie przekaźnikami odbywa się przez podanie plusa na cewki poszczególnych przekaźników.Przy braku przejścia plusowego można ustalić miejsce do którego powinien dojść (+) na ten przekaźnik (pin 3 lub 4) poprzez sprawdzenie masy która obstawiam że będzie wspólna dla wszystkich przekaźników.
Powyższa wypowiedź z informacją zwrotną by sprawdzić poszczególne przekaźniki pomiędzy sobą może dać podpowiedź na które przychodzi masa. W wypadku przekaźnika od stopu jest duże prawdopodobieństwo że będzie i jej brak (co było i nadal jest główną przyczyną awarii).
Znając jak konstruktor połączył inne przekaźniki ( masa z 3 lub 4) w tym module można próbować wskrzesić przekaźnik od stopu by było wszystko nadal w oryginale. Pin nr 3 jednego przekaźnika ( powyższy rysunek) z pinami nr 3 pozostałych przekaźników i analogicznie 4 jednego z 4 pozostałych przekaźników .Naturalnie można uprościć sobie życie przez odseparowanie przekaźnika od stopu dolutowując dwa kabelki ( pinu 3 i 4 do odpowiednich pinów modułu)  i wszystko będzie chodzić. To taki plan "B" jak opadną chęci by przywrócić fabryczny stan.Na tą chwilę wystarczą dwa druciki ( przed "ujaraniem" zapewne tylko jeden) i będzie działało ale dla większości to zapewne druciarska naprawa więc drążę/męcze autora tematu by przywrócić stan fabryczny/oryginał bez drutowania. Czy tak się uda zależy od chęci autora tematu.
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #67 dnia: 02 - Maja - 2022 - 12:18:19 »
@mlodymazur a jak już zwątpisz to załóż 52400507 albo nawet 52400505,  co najwyżej przestawisz kable na PIN-ach a w ostateczności masz 14 dni na zwrot.

https://allegro.pl/listing?string=jaeger%2052400507
https://allegro.pl/listing?string=52400505
 
Podziękował: mlodymazur, Frodo

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #68 dnia: 02 - Maja - 2022 - 12:38:35 »
No powiem ci że ruszyłeś moją głową z tymi pomiarami :)
Nie wiem czy dobrze to zrobiłem i czy to ci w czymś pomoże ale tutaj podrzucam fotki i rysunki :)

Jak możesz to sprawdź miernikiem ustawionym na piszczek z czym (a dokładniej z jakim kabelkiem/pinem łączy się wspomniany lewy górny pin przekaźnika.

Z żadnym innym pinem nie jest połączony.

Jeśli nie to o ile jest to możliwe spróbuj przyłożyć końcówkę miernika po jednej a potem drugiej stronie "ujaranego"miejsca.


Takie są przejścia i 1 idzie na pin w gnieździe modułu.

Czy poszczególne przekaźniki mają wspólną masę cewek.W tym celu miernik na piszczek jedna końcówka do jednej z nóżek cewki przekaźnika (zielone strzałki) a druga do sąsiadującego i następnego i tak dalej każdy z każdym. Najpierw lewe strony każdego z każdym a następnie prawe piny cewki przekaźnika każdego z każdym.


Takie coś wyszło .

Mam nadzieje że trochę to pomoże. Ale szczerze chłopaki tak się zastanawiam że kurde trafiła mi się usterka gdzie pewnie nikomu się nigdy nie przytrafiła :)

Dodano:  02 - Maja - 2022  -  14:01:19

@doggie, dzięki!
Jak zwątpie i nie oszaleje to spróbuję to o ile to będzie pasowało ale chyba powinno co??


Dodano:  02 - Maja - 2022  -  14:08:17
Tutaj wrzucam taki sobie nie wiem czy pomocny film z pomiarami. Masa wzięta z brązowego przewodu z wtyczki modułu a do gniazda podłączone światła dodatkowe.


I fotka jeszcze

Pozycyjne i kierunki działają tylko stopy nie 😁


Dodano:  02 - Maja - 2022  -  14:23:44
Jeszcze jedno chłopaki!
Podłączyłem czerwony z miernika do zasilania stopu wtyczki modułu i wcisnąłem i zablokowałem hamulec z włączonym zapłonem i na tym się coś takiego pojawiło gdzie na nim nic nie było nigdy.
Może coś pomoże też to. Miałem dzień wolny to mogłem coś podłubać jak widzicie nie poddaje się 😁 dzięki wam! 👏



Jakoś dziwnie mi się zapisał ten film także przepraszam jakby co.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #69 dnia: 02 - Maja - 2022 - 19:43:12 »
Pełen szacun za tak obfite informacje.Wrzuciłeś więcej niż się spodziewałem.Tym samym wyrwało mnie wręcz z papci.Według tego rysunku

By zapaliły się światła stopu wystarczy by w miejscu zaznaczonym strzałką był podany minus. Problem polega jednak na tym że do modułu przychodzi plus który pojawia się na pinie modułu dopiero po wciśnięciu hamulca (popraw mnie jeśli się mylę, może coś nie tak zrozumiałem).
By nie wprowadzać w błąd i nie męczyć zbytnio wrzucam rysunek.

Jeśli możesz sprawdzić miernikiem ustawionym na piszczek ( moduł poza autem)Jedna końcówka miernika na pin masowy modułu (gniazdo modułu) a drugą przykładasz do.
1- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 2 ma pełne przejście z masą modułu?
2- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 3 ma pełne przejście z masą modułu?
3- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 4 ma pełne przejście z masą modułu?
4- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 5 ma pełne przejście z masą modułu?
5- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 1 (od stopu) ma przejście z masą modułu?
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #70 dnia: 02 - Maja - 2022 - 21:23:04 »
Jeśli możesz sprawdzić miernikiem ustawionym na piszczek ( moduł poza autem)Jedna końcówka miernika na pin masowy modułu (gniazdo modułu) a drugą przykładasz do.
1- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 2 ma pełne przejście z masą modułu?
2- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 3 ma pełne przejście z masą modułu?
3- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 4 ma pełne przejście z masą modułu?
4- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 5 ma pełne przejście z masą modułu?
5- czy nóżka nr 4 przekaźnika nr 1 (od stopu) ma przejście z masą modułu?

Żadne nie ma przejścia właśnie o tym pisałem na początku jak zacząłem mierzyć.


Na filmie co dzisiaj wysłałem jak robiłem pomiary z wpiętym do auta modułem było chyba podobnie jak wysłałeś tylko te żółte odwrotnie. Dobrze widzę że tak jest w stanie spoczynku a jak się załącza to przeskakuje na prawo tak??

A nie zastanowił cię ten ostatni filmik co wrzuciłem odnośnie przekaźnika nr 9 z twojego rysunku, który w sumie nie da się za bardzo pomierzyć ale jak włączyłem zapłon i zablokowałem hamulec to dopiero się pojawił tylko na tym przekaźniku prąd i była włączona ta dodatkowa listwa ze światłami.

 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #71 dnia: 03 - Maja - 2022 - 08:40:30 »
Coś słabo idzie.Opierając się na wrzuconym rysunku.

Z opisu jaki się na nim znajduje wnioskują że był on w trakcie sprawdzania wyjęty z auta a miernik ustawiony na piszczek.Zgadza się?
Z rysunku wynika że plus kostki modułu (ten który jest podobno nawet bez przekręconej stacyjki) łączy się bezpośrednio z pinem 3 oraz 1 przekaźnika nr 2 dodatkowo idzie on (+) do kolejnego przekaźnika (na moim rysunku oznaczony nr 1).Na nim też dochodzi do pinu 3 oraz 1 i idzie dalej do kolejnych przekaźników.
Dodatkowo informacja przejścia na stykach przekaźnika nr 1 w stanie spoczynku (bez podłączania modułu do zasilania) daje podpowiedź że 5 jest połączona z 2 i na tej parze styków jest wyjście (+ stopu) na gniazdo przyczepy . By przekaźnik mógł zadziałać na styki cewki musi być podany +/- . Z rysunku/pomiarów wynika że (+) na pinie 3 jest cały czas a do załączenia przekaźnika brakuje minusa na pinie nr 4.Przeczy to logice mając informację że do modułu sygnałem stopu jest plus. Według całego opisu i pomiarów wygląda to tak.

By przekaźnik zadziałał i załączył światła stopu na pin 4 musi zostać podany minus. By to wszystko trzymało się kupy w zalanej masie musiałby się znajdować "scalak" który z sygnału plusowego jaki wchodzi do modułu zrobić minus sterujący cewką która ponownie załączała by plus wychodzące na gniazdo przyczepy. Mało logiczne i mocno zagmatwane.Czy jednak tak jest można sprawdzić podłączając moduł do auta. Miernik ustawiony na zakres 20V jedna końcówka do stałego plusa a druga do pinu nr 4 przekaźnika od pozycyjnych ,wstecznego ,przeciwmgielnego (dowolnego który sprawnie załącza światła przyczepy). W momencie załączenia przekaźnika powinno pokazać ok 12 V i trzymać do jego wyłączenia. Da to 100% pewność czy zalana masa nie kryje w sobie więcej elektroniki.
Podrzucę rysunek który byłby bardziej logiczny i zrozumiały dla tego modułu.

Naturalnie plus wejścia jak i stała masa z dowolnością przypisania do pinu 3/4.
Jeśli możesz to sprawdź czy na pinach nr 4 poszczególnych przekaźników pojawia się masa po włączeniu przypisanych do niech świateł.Miernik ustawiony na zakres 20V jedna końcówka do pinu nr 3 a druga do pinu nr 4 sprawdzanego przekaźnika. Po załączeniu wartość na mierniku wskaże ok.12V. Jeśli tak będzie na innych przekaźnikach potwierdzi to z 100% pewnością że na przekaźniku od stopu brakuje masy która steruje jego prawidłową pracą.
JEŚLI SIĘ TO POTWIERDZI !!!!
Możesz dodatkowo w mierniku jaki posiadasz przełożyć jedną końcówkę w gniazdo na pomiar amper,przekręcić pokrętło na pomiar 10 A (natężenie) i przyłożyć jedną końcówkę do masy a drugą do pinu nr 4 przekaźnika nr 1. Światła stopu przyczepy powinny się włączyć a na mierniku pokazać niewielką wartość.
 

 
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #72 dnia: 03 - Maja - 2022 - 12:01:15 »
Z opisu jaki się na nim znajduje wnioskują że był on w trakcie sprawdzania wyjęty z auta a miernik ustawiony na piszczek.Zgadza się?
Tak był na stole moduł i ustawiony na piszczek.
Ale żeś mi teraz namieszał w głowie. taż to szok :)
Dalej mówimy o przekaźniku nr 1 z twojego rysunku tak??
Powiem ci szczerze że już się pogubiłem trochę.
Idę sprawdzić teraz to: I zaraz dam znać.
Jeśli możesz to sprawdź czy na pinach nr 4 poszczególnych przekaźników pojawia się masa po włączeniu przypisanych do niech świateł.Miernik ustawiony na zakres 20V jedna końcówka do pinu nr 3 a druga do pinu nr 4 sprawdzanego przekaźnika. Po załączeniu wartość na mierniku wskaże ok.12V. Jeśli tak będzie na innych przekaźnikach potwierdzi to z 100% pewnością że na przekaźniku od stopu brakuje masy która steruje jego prawidłową pracą.

Tutaj jest filmik z pozycjami najpierw bez pozycji a później z włączonymi. Masz rację pojawiło się zasilanie .
A przy okazji dowiedziałem się że ten przekaźnik co jest między nim ta przepalona dioda to od wstecznego jest.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #73 dnia: 03 - Maja - 2022 - 13:00:02 »
A przy okazji dowiedziałem się że ten przekaźnik co jest między nim ta przepalona dioda to od wstecznego jest.
Ma to oznaczać że po tym "ujaraniu" na przyczepie nie ma obecnie wstecznego a na aucie jest?Jeśli tak to to co się "ujarało" z dużą dozą prawdopodobieństwa było opornikiem 1 kilo. Taki sam opornik jak te SMD z oznaczeniem 102.Jego rolą ma być obniżenie prądowe.Przekaźniki są na 12V a ładowanie w aucie w okolicy 14,5V. Dołożenie opornika ma na celu zabezpieczyć cewkę przekaźnika przed przepaleniem."Ujarany" oporniczek nie daje w tym momencie przejścia na cewkę przekaźnika od wstecznego.Zakładam że na płytce modułu jest jeszcze jeden uszkodzony który odpowiada za  nieszczęsną masę przekaźnika stopu.
Bynajmniej tak wynika z tego co zamieściłeś i przekazałeś do tej pory.
 

Offline mlodymazur

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 43
  • VW: Caddy III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: BLS
  • Moc: 105 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: RP
Odp: HAK HOLOWNICZY - brak świateł STOP w przyczepie
« Odpowiedź #74 dnia: 03 - Maja - 2022 - 13:24:20 »
wstecznego.Zakładam że na płytce modułu jest jeszcze jeden uszkodzony który odpowiada za  nieszczęsną masę przekaźnika stopu.
Mam szukać tego???

I co mam dalej robić?? Ostatni punkt z twojej wypowiedzi?? Z tym ustawieniem 10A??

Tak ma być ustawiony??

Coś czuję że on trafi i tak do ciebie. Jak oczywiście będziesz chciał bo za dużo dla mnie tych diód itd... 😁
 

Tagi wątku: