1.9 TDI-PD [AJM] - nierówna praca silnika

[nkon]

Dzień dobry.

Posiadam Passata B5 1.9 TDI 115 KM [AJM] z 2000roku, aktualny przebieg 342 tys. km.
Od jakiegoś czasu zauważyłem pewien problem z pracą silnika w ww. aucie.

Problem pojawia się przy niższych temperaturach (poniżej 10-12 stopni Celsjusza), przy temperaturze powyżej problem ten nie występuje.
Otóż po rozruchu silnika na zimnym (około 30 sekund po rozruchu) pojawia się falowanie obrotów, które sprawiają wrażenie, jakby samochód miałby za chwilę zgasnąć, czuć nieprzepalone paliwo, lekko poddymia na biało.
Tak ten silnik faluje do momentu rozłączenia przekaźnika świec żarowych (w momencie "cyknięcia" w grupie 12 w pierwszym bloku pomiarowym pojawiają się same "jedynki"), po tym falowanie ustaje.
Zdarza się, że dalej podczas jazdy czasem szarpnie przy delikatnym wciśnięciu pedału przyspieszenia, na postoju np. na światłach potrafi delikatnie nierówno pracować, lekko trząść samochodem (nadmieniam iż nie posiadam dwumasowego koła zamachowego , zdemontowałem kilka lat temu i wstawiłem sztywne).

Poniżej dołączam logi z mojego rozruchu i jazdy samochodem odcinek około 10 kilometrów po mieście z dnia 22.10.2024, grupy 13,18 i 23:

Kod: [Zaznacz]

https://vaglogs.com/log/013-018-023-13166f2c-02a2-4d30-86a6-c7691ef4247b
Dodane markery w logu przedstawiają:

Kod: [Zaznacz]

1- rozpoczęcie falowania obrotów silnika
2- zakończenie falowania obrotów silnika (cyknięcie przekaźnika świec)
3- rozpoczęcie jazdy
4- zatrzymanie się na parkingu pod pracą
Zastanawia mnie wartość 6.0 w grupie 18- nie znalazłem nigdzie informacji co może oznaczać...

Poniżej dodaję dwa filmy z dnia 23.10.2024:

- rozruch na zimnym, falowanie obrotów i moment "cyknięcia" przekaźnika świec żarowych (owy przekaźnik słychać około 01:32)

Praca rozgrzanego silnika na biegu jałowym :


Z góry dziękuję za wszelkie przemyślenia i sugestie.
Serdecznie pozdrawiam.

[tomnaj84]

Zastanawia mnie wartość 6.0 w grupie 18- nie znalazłem nigdzie informacji co może oznaczać...

Najprawdopodobniej zapowietrznie . Problem może byc w samej pompie tandemowej bądź węży do niej podłączonych. 
W pierwszej kolejności tam zaczął bym szukać.

[nkon]

Gdyby to było zapowietrzenie to by nie było ciągle zapowietrzone ?
Po rozgrzaniu obroty się stabilizują (czasem poszarpie, ale nie tak jak na początku uruchomienia silnika).
Po uruchomieniu silnika na zimnym przez kilkanaście sekund również pracuje prawidłowo.
Nie mam problemu z uruchamianiem, nawet przy niższych temperaturach odpala od razu, bez kręcenia rozrusznikiem.

[doggie]

Kiedyś w swoim B5 AJM miałem nieszczelność w podgrzewaczu tym na filtrze paliwa i też się zapowietrzał tyle że u mnie był problem z rozruchem. Problemem okazał się o-ring.

Zastanawia mnie wartość 6.0 w grupie 18

Zapowietrzenie

[nkon]

Ja ten podgrzewacz dawno usunąłem, tak więc to nie to niestety...

[tomnaj84]

Często w miejscu zaznaczonym na foto robi się nieszczelność. 
Najlepiej założyć na zasilanie i powrót przezroczyste węże i podczas pracy silnika zobaczyć czy są jakieś ślady powietrza.

[nkon]

Dzięki za sugestię. Jednak gdyby tam się zapowietrzało to nie miałbym wtedy problemów z uruchamianiem silnika po dłuższym postoju ( a takowych nie mam )?

[tomnaj84]

Jeśli będzie duża nieszczelność to będą.  Jesli jest minimalnie to problemy będą podobne do twoich. 
A same świece kiedy były wymieniane ?  Listwa od świec, same wtyki świec nie są spękane? 

[nkon]

Świece kilka lat temu wymieniane, jednak samochód ostatnie prawie trzy lata nieużywany był - mało kilometrów zrobił. Listwa była ok, gorzej z osłonami od fajek- już wtedy były poparciałe i częściowo poodpadały przy poprzedniej wymianie..

[doggie]

Mój AJM odpalał przy -10, -15 mając spalone wszystkie świece, Golf 5 1.9 TDI PD tak samo i nie miały żadnego problemu z pracą tym bardziej przy obecnych temperaturach nie ma to większego znaczenia w tej sytuacji ewentualnie w połączeniu z niską kompresją wówczas się zgodzę i przemawiać za tym może niespalone paliwo.

[tomnaj84]

samochód ostatnie prawie trzy lata nieużywany był - mało kilometrów zrobił.

Filtr paliwa zmieniałeś?  Możesz też do baku wlac jakiś dodatek czyszczący układ i zobaczyć po przepaleniu tego jak się będzie zachowywał.   Jak uszczelniacze na pompkach będą puszczać to też będzie problem , wykręć świece kontrolnie i zobacz czy nie są mokre.

[nkon]

Filtr paliwa zmieniony, uszczelnienia pompek wymieniane w 2018. Przymierzam się właśnie do wyczyszczenia pompek preparatem od Liqui Moly, ale zrobię to chyba na wiosnę... Czy mogę sprawdzić świece czy działają bez ich wykręcania? Słyszałem coś o pomiarze rezystancji ale nie wiem czy zrobię to na wkręconej świecy...

[tomnaj84]

Słyszałem coś o pomiarze rezystancji ale nie wiem czy zrobię to na wkręconej świecy...

+ do świecy i minus na aku albo jakiś punkt uziemienia. 
Jeśli coś z uszczelnieniem jest to Świeca może być mokra. 
Ustawiałeś pompki w odpowiedniej odległości?

[Frodo]

Czy mogę sprawdzić świece czy działają bez ich wykręcania? Słyszałem coś o pomiarze rezystancji ale nie wiem czy zrobię to na wkręconej

Jak najbardziej możesz. Zawsze tak sprawdzam.   
PS. Oczywiście nie będzie miało wpływu na pracę silnika po rozruchu.

[doggie]

+ do świecy i minus na aku albo jakiś punkt uziemienia. 

Ze zwróceniem uwagi, że tylko w autach, gdzie świece żarowe są zasilane +12V, bo jeśli zasilanie jest +5V to spali świece

[tomnaj84]

Ale jak spali jak nie podaje prądu? Mierzy miernikiem.

[doggie]

Mierzy miernikiem.

OK, myślałem że piszesz o podaniu prądu +12V z akumulatora po ich wykręceniu, nie doczytałem.

[nkon]

Słyszałem coś o pomiarze rezystancji ale nie wiem czy zrobię to na wkręconej świecy...

+ do świecy i minus na aku albo jakiś punkt uziemienia. 
Jeśli coś z uszczelnieniem jest to Świeca może być mokra. 
Ustawiałeś pompki w odpowiedniej odległości?

To mi robił mechanik , więc zakładam że jest ok. Od 2 lat dopiero mam ten problem co w pierwszym wpisie. Ale w sumie podszarpywanie delikatne występuje również na rozgrzanym silniku więc nie wiem czy to jest wina świec.. jak miałem padnięte wszystkie to nie mogłem przy minus 5 stopni odpalić auta, teraz mogę bez problemu... Z drugiej strony ta nierówna praca silnika trwa do czasu rozłączenia przekaźnika świec żarowych( chyba że mylę się i to nie ten przekaźnik się rozłącza)...Niemniej jednak sprawdzę świece, przewody paliwowe przy pompie vacuum... Jak będą te rzeczy ok to dam znać i będzie dalsze główkowanie...

[Frodo]

W nowszych jednostkach, świece żarowe zawierają czujniki, więc ich prawidłowe działanie jest ważne również po rozruchu.
W starych 1.9 TDI tylko i wyłącznie ułatwiają zaplon w czasie rozruchu.

[nkon]

W nowszych jednostkach, świece żarowe zawierają czujniki, więc ich prawidłowe działanie jest ważne również po rozruchu.
W starych 1.9 TDI tylko i wyłącznie ułatwiają zaplon w czasie rozruchu.

To w takim razie jaki przekaźnik może "cyknąć" po około minucie od rozruchu na zimnym silniku ? Wtedy te silne falowanie obrotów ustaje , a w vcds przy stanie świec żarowych pojawiają się same "1".

[doggie]

  świece żarowe zawierają czujniki, więc ich prawidłowe działanie jest ważne również po rozruchu. 

Tzw. grzanie wtórne, grzanie jest podzielone na dwa etapy, pierwszy grzanie wstępne, drugi grzanie wtórne, które ma za zadanie stabilizować pracę biegu jałowego, zmniejszyć emisję węglowodorów poprzez poprawę wydajności spalania zaraz po rozruchu do prędkości obrotowej silnika 2500 obr/min.

[Frodo]

Doprecyzowuję (UPDATE: widzę, że @doggie w międzyczasie szczegółowo wyjaśnił): nie wyłączają się od razu po rozruchu, ale jeśli rozruch ok, to bym tu nie szukał problemu.
Pomijam grube sprawy typu świeca ukręcona (niestety sam miałem raz taki przypadek w 1.9 TDI, mimo że raczej robiłem wszystko jak trzeba) i kawałek wpadł do cylindra, bo nie o tym piszemy.
W moim doświadczeniach nawet przy 2-3 sprawnych świecach w 1.9 TDI jest ok - trudno odczuć różnicę. (Mam auto z tym silnikiem od wielu lat, w którym wymieniałem te świece i w innych też wymieniałem. Takie są moje odczucia.)

[doggie]

Zastanawia mnie wartość 6.0 w grupie 18

Pomiary rzeczywiste wykonuje się na rozgrzanym silniku, są miarodajne po osiągnięciu temperatury roboczej przez silnik minimum 80 st. C. Sam VCDS w grupie 018 o tym mówi. @nkon na rozgrzanym też pojawia się status 6?

[nkon]

na rozgrzanym też pojawia się status 6?

Z tego co spojrzałem na logi to nie widzę tej wartości na rozgrzanym..

[doggie]

Sprawdzałeś statusy grzania świec w grupie 012? Dodam jeszcze, że świece podczas rozruchu nie grzeją w temperaturze powyżej +5 stopni i o ile się nie mylę w takiej sytuacji nie występuje również dogrzewanie wtórne

11111111 Glowing off
00010000 Pre-glow
01110000 Start of glow
11110000 Interim glow
10110000 Post-glow
00110000 Readiness glowing
00000000 = Waiting for Coolant Temperature
00000001 = Waiting for ECO Start Request
00010000 = Pre-Glow
01010000 = No Pre-Glow
10110000 = Post-Glow
11000000 = No Post-Glow
11110000 = Interim Glow
00110000 = Readiness Glowing
01110000 = Glow Start
10110001 = Waiting for Post-Glow
11010000 = No Post-Glow
11110001 = Waiting for Interim Glow
11111111 = Glowing OFF