1.9 TDI [ASZ] - silnik ciężko zapala na mrozie

[Secisz1111]

Witam.
Temat już pewnie walkowany kilkukrotnie ale dalej nie znalazłem rozwiązania, mianowicie mam problem z odpalaniem swojego diesla... Silnik 1.9 130km ASZ przy temperaturze - 5 i niżej auto ciężko odpala, czasem wcale.
Wymienione:
Świece żarowe
Przekaźnik świec
Filtr paliwa + zaworek
Nowy rozrząd, nowe wtryski
Paliwo które leje to Verva. Co jeszcze mógłbym sprawdzić, ewentualnie wymienić żeby lepiej odpalał? Dodam że po przepaleniu i pracy ok 1 minuty, zgaszę i odpala "od strzała". Za odpowiedzi Dziękuję

[Gulasz]

Sprawny rozrusznik i akumulator z mocnym kopem to podstawa by palił na strzała.Watro też sprawdzić czy przy dużym mrozie nie rozszczelnia się układ paliwowy (wszelkiego rodzaju oringi,połączenia przy króćcach) i nie dochodzi do cofania się paliwa.Najłatwiej jest to sprawdzić wstawiając odcinek przezroczystego przewodu zasilającego co pozwoli wzrokowo ocenić czy jest paliwo na zasilaniu po dłuższym postoju na mrozie. 

[Secisz1111]

Akumulator ma pół roku. Rozrusznik szwankował by jedynie na ujemnej temperaturze?

[tomkasz]

A może by tak @Gulasz (idąc Twoim tropem) podpompować pare razy paliwko. Np załączając stacyjkę na zapłon - poczekać chwilę bez zapalania, wyłączyć. Odczekać chwilę i powtórzyć tak ze 3-5 razy. Co Ty na to?

[Secisz1111]

Próbowałem podgrzewać świece nawet 3,4 razy za każdym razem słychać jak pompa podaje paliwo i nic z tego niestety... Pali jeszcze gorzej...

[tomkasz]

Trochę to wygląda jakby jednak akumulator niedomagał ... skoro po podgrzaniu 3,4 razy świec żarowych (a biorą trochę prądu) jest gorzej ... a po odpaleniu i lekkim podładowaniu ... lepiej.
Jakie jest na aku napięcie jak postoi całą noc po dłuższej jeździe (doładuje się)?
Jakie jest minimalne napięcie na aku przy zapalaniu?

[Secisz1111]

Wartości sprawdzę jutro. Spróbuję rano odpalić podłączając kable z drugiego auta.
Dodam że mam założony dość mocny zestaw car audio tyle że w zimie nie używany. Przy montażu audio zrobiłem big3, wszystkie styki oczyszczone, zabezpieczone, wymieniony alternator, pasek osprzętu i akumulator.

[Gulasz]

podpompować pare razy paliwko

Może być słabo bez pompy paliwa w zbiorniku a fura nie wyposażona w pompkę ręczną.Można dołożyć gumową gruszkę jako dodatkową pompkę ręczną ,pytanie czy będzie się chciało ręcznie przed odpaleniem z nią walczyć?

[Secisz1111]

Jakie napięcie ma mieć aku przy uruchomieniu? W które miejsce wstawić ten wężyk?

[tomkasz]

Przed uruchomieniem >12 V. (12.3-12.5)
W trakcie startu nie powinno spaść <10 V.

[Gulasz]

W które miejsce wstawić ten wężyk?

Pomiędzy filtrem paliwa a króćcem zasilania pompy.Jeśli po nocy wężyk będzie pusty należy szukać nieszczelności.

[Secisz1111]

Dzięki za podpowiedź w tygodniu sprawdzę i się odezwę. A z ciekawości czy nie szczelny układ paliwowy daje jeszcze jakieś objawy?

[Gulasz]

Może ale nie musi nie jest to regułą.Oprócz koniecznością dłuższego kręcenia może wystąpić niebiesko -szary bąk z wydechu. Dodatkowo może być objaw jakby silnik złapał najpierw na jeden -dwa gary zaczął telepać i po chwili działał poprawnie.Czas telepania może być różny od sekundy do kilku a nawet kilkunastu.Wszystko zależy na ile zapowietrzy się układ paliwowy.

[Secisz1111]

Wszystkie te objawy dzieją się gdy nie chce zapalić... Więc szukam problemu z ewentualnym wyciekiem.

[Marcino]

Heh mój tiguan postał 2dni na mrozie i jak zapalił to jakby nie na wszytkie garnki. Zgasiłem i za chwilkę jeszcze raz i dopiero dobrze złapał. Jak tu se radzić kiedy jest przycisk i jak grzac świece więcej w takich nowych ?

[Gulasz]

Więc szukam problemu z ewentualnym wyciekiem.

Zamiast żmudnego szukania proponuję najpierw sprawdzić czy warto. Jeśli nie chce się z takiego czy innego powodu wstawić przezroczystej rurki zasilającej można zastosować inną metodę sprawdzenia.Tankujesz zbiornik paliwa (najlepiej na full)więcej jak połowę i parkujesz samochód w takim miejscu by tył był sporo wyżej.Zbiornik paliwa musi znajdować się powyżej pompy wtryskowej ( najlepiej silnika). Tak nienaturalny zaparkowany pojazd da pewność że paliwo grawitacyjnie nie będzie miało możliwości cofnąć się do zbiornika.Dodatkowo po dłuższym postoju w takiej pozycji w okolicy ewentualnej nieszczelności zrobi się mokro.Zaoszczędzi to czas poszukiwań jak i zarazem da odpowiedź co do podejrzeń ewentualnych nieszczelności. 

Dodano:  08 - Lutego - 2021  -  09:06:44

Jak tu se radzić kiedy jest przycisk i jak grzac świece więcej w takich nowych ?

Dokonałeś wyboru zakupu auta z "wypasioną" elektroniką to nie pozostaje nic innego jak się z nią teraz męczyć. A tak serio to powyższa metoda sprawdza się i w nowszych konstrukcjach.Zasady fizyki są nie zmienne.Zbiornik powyżej silnika spowoduje pewność że paliwo będzie w całym układzie paliwowym. Pełny układ paliwa zawęża pole poszukiwać problemów z zapalaniem.

[Secisz1111]

Sprawdzałem napięcie.
Po 16 godzinach stania na mrozie (- 12) napięcie na aku 12,21V przy przekręceniu zapłonu i grzaniu świec 11,5V przy próbie odpalenia między 10,3V a 9,8V z tym że po dłuższym kręceniu napięcie spadało do 8,9V.
Podpiąłem kable z drugiego auto, nie pomogło...
Podczas zapalania auta napięcie na aku ponad 12V a zachowanie auta bez zmian - kopci, rzuca silnikiem i nie odpala

[Gulasz]

Podpowiem może w inny sposób.
Jeśli układ paliwowy będzie się zapowietrzał podczas odpalania wystąpi objaw telepania silnikiem,zapłon nie na wszystkich garach,kopcenie z wydechu.

Jeśli silnik jest zmęczony życiem i ma nierówną kompresję na wszystkich garach ,zaczyna łapać na tych lepszych.W efekcie telepanie silnikiem ,zapłon nie na wszystkich garach,kopcenie z wydechu.

Jeśli zmęczone życiem będą końcówki wtryskiwaczy (potocznie zwane lejące)silnik będzie miał w ujemnych temperaturach problem z rozruchem,telepanie,odpalanie nie na wszystkie gary,kopcenie z wydechu.

Jeśli paliwo w zbiorniku było słabej jakości i wytrąci się parafina to na takiej strawie silnik może mieć problemy z odpaleniem (mowa o mrozie).W efekcie telepanie silnikiem,odpalanie nie na wszystkie gary,kopcenie z wydechu.

Jeśli rozrusznik ,akumulator lub jedno i drugie nie jest w najlepszej kondycji podczas rozruchu kręci" anemicznie" może wystąpić problem z rozruchem,wystąpi po odpaleniu" bąk" z wydechu jednak praca po uruchomieniu będzie raczej w miarę równa na wszystkich garach(choć nie ma reguły)

Jeśli rozrusznik jest ok. a życiem zmęczony jest tylko akumulator to oprócz objawów jak powyższe wystąpić może jeszcze problem z elektroniką auta.Zbyt duży spadek napięcia wpływa niekorzystnie na jej pracę.Może dochodzić do błędnych odczytów/informacji z czujników jak i wysyłanych informacji ze sterowników do prawidłowej pracy.Mogą dziać się cuda.

Do pojazdu zasilanego ON istotną sprawą jest akumulator a dokładnie by miał spory prąd rozruchowy.Można wsadzić nówkę przeznaczoną do silników zasilanych Pb i pomimo że nówka to będzie kręcił anemicznie ( mam na myśli warunki zimowe).ON potrzebuje krótki ale solidny kop by palił na" strzała".Jeśli auto ma już swoje lata a tym samym przebieg lepiej jest w miarę możliwości/miejsca zamontować większej mocy aku by uniknąć/ograniczyć niemiłych niespodzianek z rozruchem (szczególnie w dużych mrozach).
 

[Secisz1111]

Jest jakaś granica produ rozruchu w aku? Tz jaki założyć żeby było bezpiecznie czy bez różnicy? Byle by się zmieścił a prąd rozruchowy może przekraczać 780?

[Gulasz]

Jak ze wszystkim i do wielkości aku należy podejść z umiarem ( taki od" tira" może być problem upchnąć pod maską).Jeśli wejdzie taki z większym kopem to będzie lepiej. Taki 780 to szału nie robi ( okolice 900A lub nawet więcej byłyby bardziej na miejscu według mojej oceny).Co do granicy prądu rozruchu to głównie chodzi o gabaryt aku jaki da się upchnąć w przeznaczone miejsce.Prądu da tyle co odbiornik (rozrusznik) pobierze nie męcząc się zbytnio a większy jego potencjał wychodzi tylko na plus.Większy kop ( prąd rozruchu) zakręci mocniej i jest w stanie zrobić to dłużej bez spadku podczas kręcenia rozrusznikiem.A o to głównie chodzi.Naturalnie większy prąd rozruchowy wiąże się z wyższą ceną aku co też dość często nie jest bez znaczenia.
W poprzedniej wypowiedzi zapomniałem jeszcze wspomnieć o jednej ewentualności .
Jeśli układ podgrzewania lub świeca/świece żarowe nie działają poprawnie spowoduje to problem z uruchomieniem ,telepanie,odpalenie nie z wszystkich cylindrów,dym z wydechu.

[Secisz1111]

Świece i przekaźnik świec wymienione przed zimą

[Gulasz]

Wymienione nie musi oznaczać że działa poprawnie. Sprawdzone poprawne działanie całego układu? Czy świece na 100% grzeją?

[Secisz1111]

Z tego co napisałeś wyżej, co może być ewentualną przyczyną to przez ostatnie 5 tys km nie zostało sprawdzone/wymienione to alternator i układ paliwowy, reszta po wymianie/remoncie. Z tym że zauważyłem wczoraj że w niektórych miejscach przewody paliwowe te gumowe są sparciałe ale dookoła nich jest sucho
Dodano:  09 - Lutego - 2021  -  00:55:08 Osobiście tego nie sprawdzałem. Jak sprawdzić czy prawidłowo grzeją?

[Gulasz]

Nie wiem czy listwa zasilająca świec jest jeszcze w całości czy jak u większości w kilku kawałkach. Najlepiej jest sprawdzić poprawność działania układu grzewczego poprzez zdjęcie końcówki (całej szyny jak jeszcze jest żywa) i podłączyć do niej żarówkę a drugi jej biegun do masy.Po przekręceniu stacyjki (przy obecnych temperaturach) powinna zaświecić (przy każdej z końcówek wyjściowych do świec). Dodatkowo przy pomocy kabelka z końcówką pasującą na główkę świecy żarowej zakładasz jeden koniec na nią a drugim do plusa (dość słabe dojście).Jeśli jest sprawna zobaczysz pobór prądu w postaci iskierek dotykając do plusa ( nie trzymaj podłączonego kabelka dłużej jak 2 sekundy !!!!)Naturalnie każdą świecę należy sprawdzić w ten sposób.
Po tego typu sprawdzeniu jest dopiero pewność że układ grzewczy jest ok.

[Secisz1111]

Czyli jedna z przyczyn może być także listwa zasilająca?
Siedzi twardo i jak na razie jest w całości ale dla pewności też sprawdzę.