LICZNIK - wymiana czy naprawa ?

[JARO7801]

Witam niestety padł mi wyświetlacz oraz część podświetlenia zegarów, mam dylemat dać do naprawy .jeśli tak to polecacie kogoś, czy wymiana na dobrą używkę ale co z przebiegiem   

[Gulasz]

Posiadam sprawny licznik. Wprawdzie jest na nim inny napis ale jako dawca może spokojnie posłużyć. Jeśli chodzi o przebieg to nie ma problemu. Zgłaszasz przy badaniu na SKP zmianę licznika i zostawiasz to co jest bez robienia korekty.
 


Jeśli uważasz że coś z niego zrobisz mogę poczęstować nim.

[doggie]

Po co do stacji diagnostycznej, prościej i szybciej vag commanderem przepisać stary przebieg w nowym liczniku

[Gulasz]

A po co kombinować podłączać kompa( i za to płacić jak nie ma się swojego) jak można po prostu olać to co wyświetla się na liczniku a przy okazji badania diagnosta zapisuje to co widzi z adnotacją zmiany licznika.
Czyli jest dokładnie po staremu i nadal można sprzedać wóz z nie autentycznym przebiegiem o czym zdecydowana większość nawet nie ma świadomości (i wszystko zgodnie z prawem ,chorym prawem/przepisami).

[doggie]

Zatwierdzać w CEPiK lewy (inny) przebieg od oryginalnego, psuć sobie historię przebiegu bo szkoda 50 zł na przepisanie przebiegu? Ja to mogę za darmo zrobić. Każdy kupujący będzie kręcił nosem. To idiotyczny pomysł

[Gulasz]

Wszystko zależy od podejścia.
Propozycja korekty stanu jest niczym innym jak namawianie / zachęcanie do łamania przepisów zaserwowanych przez łaskawie nam panujących. Sugestia zmian stanu licznika gryzie się również z regulaminem forum odnośnie nakłaniania do działań niezgodnych z prawem (to tak po cichu na ucho)
W obecnych czasach każda ingerencja w stan licznika to przestępstwo. Nie ważne że ktoś ma dobre intencje i nawet fakt że uczciwie może chcieć zrobić korektę by przebieg był wiarygodny. Chory przepis który w rzeczywistości nie wiele zmienił poza gnębieniem uczciwych ludzi.Nieuczciwi nadal robią swoje tylko za większą kasę.
Co do psucia historii przez uczciwe zgłoszenie na SKP i zapis w CEPiK-u zmiany licznika jest dla mnie co najmniej niezrozumiałe.
Biorąc pod uwagę że temat dotyczy pojazdu który ma już naście lat o nie wielkiej wartości czy zmiana licznika to takie duże psucie historii auta mające wpływ na jego wartość?
Ważniejsza jest ogólna kondycja auta a nie cyferki widoczne na liczniku.
Legalnie można kupić licznik z mniejszym przebiegiem, legalnie go zamontować w aucie,uczciwe zgłosić to na SKP i uczciwe sprzedać z z takim przebiegiem jaki na nim widnieje.Właściciel sprzedając taki pojazd może ale nie musi poinformować nowonabywcy o tym fakcie( nie ma na to przepisu). Nie musi uczyć się na pamięć/zapisywać jaki był poprzedni przebieg i jaka jest różnica w widocznym przebiegu (może to wyjść jak nowo nabywca pojedzie na kolejne badanie techniczne ale nie musi,nawet latami ). A to że po takim zabiegu wóz będzie( może być) odmłodzony o spory przebieg to taki drobiazg który nie do końca przemyślano tworząc chory przepis.Takie uczciwe oszustwo które w wypadku starszego pojazdu jest mało istotne za to dość w wypadku "tłustych" fur. I wszystko legalnie zgodnie z prawem.
Mam nadzieję że moja wypowiedź rozjaśniła nieco autorowi tematu w którym kierunku iść rozwiązując problem uszkodzonego licznika. 
   

[src]

Pozwolę sobie zacytować:

Od maja 2019 roku przepisy dopuszczają wymianę licznika przebiegu jedynie po jego uszkodzeniu lub gdy jest konieczna wymiana elementu pojazdu, z którym drogomierz jest nierozerwalnie związany. Po takiej operacji obowiązkowe jest zgłoszenie się w ciągu 14 dni do stacji kontroli pojazdów na sprawdzenie czy licznik działa prawidłowo.

Nowe rozporządzenie zakłada, że diagnosta po zidentyfikowaniu pojazdu w centralnej ewidencji przeprowadzi "kontrolę wzrokową" licznika i ustali jego wskazania wraz z jednostką miary. A w przypadku istniejącej historii przebiegu porówna z poprzednimi wskazaniami oraz z pisemnym oświadczeniem przedstawionym przez kierowcę (w dokumencie należy podać m.in. powód wymiany licznika, za podanie fałszywych informacji grozi kara). Po takim badaniu diagnosta wprowadzi informacje do bazy CEP, wyda zaświadczenie z wynikiem odczytu, a dostarczone oświadczenie przekaże w ciągu 14 dni do właściwego starosty.

W myśl przepisów opracowanych przez ministerstwo kierowca, który w swoim aucie wymieni licznik musi się liczyć z tym, że diagnosta będzie pobierał 50 zł opłaty jeszcze przed rozpoczęciem badania.

Nowe przepisy obowiązują od 1 stycznia 2020 roku.

@JARO7801  z tego co się orientuję, to do twojego Sharana nie wsadzisz pierwszego lepszego licznika ze szrotu, powinna być zachowana pewna zgodność i odpowiednie kodowanie. 
 

[Michal_HDI]

Z tego co piszesz to jest tyko kwestia podświetlenia, nawet w wyswietlaczu cyfrowym, pewnie trzeba wymienić pare żaróweczek i wszystko wróci do normy.

[doggie]

Propozycja korekty stanu jest niczym innym jak namawianie / zachęcanie do łamania przepisów

A kto tutaj namawia do łamania przepisów? Przecież pisałem o przepisaniu oryginalnego przebiegu do nowych zegarów a więc postępowanie w 100% zgodne z prawem i nie trzeba nic zatwierdzać u diagnosty, licznik to część pojazdu jak każda inna i możesz ją wymieniać pod warunkiem zachowania dotychczasowego przebiegu
Dodano:  11 - Kwietnia - 2020  -  17:21:43

Legalnie można kupić licznik z mniejszym przebiegiem, legalnie go zamontować w aucie,uczciwe zgłosić to na SKP i uczciwe sprzedać z z takim przebiegiem jaki na nim widnieje

Jasne, można i w drugą stronę, kupić licznik z przebiegiem 700 tys km i włożyć do swojego auta które ma 200 tys km,

Żeby tak zrobić musisz mieć dowód zakupu licznika  (umowę k-s, fakturę) dokument montażu, cały czas brniesz w ślepą uliczkę, w historii pojazdu będzie moment, kiedy przebieg będzie niższy a dla wielu będzie to argument aby auta nie kupić. Niezrozumiałe dla mnie jest, że nie potrafisz przyjąć do wiadomości tak prostej czynności, jaką jest przepisanie dotychczasowego oryginalnego przebiegu, która nie wymaga wizyty u diagnosty.
Dodano:  11 - Kwietnia - 2020  -  17:34:13

nawet w wyswietlaczu cyfrowym, pewnie trzeba wymienić pare żaróweczek

Jak się piksele wypalają to wyświetlacz trzeba wymienić ale jeśli nagle zgasł to przyczyna gdzie indziej

[Gulasz]

pewnie trzeba wymienić pare żaróweczek i wszystko wróci do normy.

W tych licznikach błysnęli formą i nie ma żaróweczek które może każdy sobie sam wymienić bez najmniejszego problemu.W nim są ledy które wymagają odrobinę więcej umiejętności manualnych jak i lutownicy (taka do rynien jak były kiedyś się nie sprawdzi).Pomimo wymiany może się okazać że to nie w nich jest problem (sporo doliny krzemowej by się włączyły/zaświeciły).

Wcale nie trzeba żadnego dowodu zakupu,faktury itp.by zmienić licznik.Na niektórych stacjach SKP diagnosta (jak jest normalny) wcale nie doi dodatkowych 5 dych tylko wpisuje to co jest na liczniku z adnotacją zmiany bez dodatkowych papierów.Tak jakby ktoś wymienił sobie opony ,szybę czy dowolną część pojazdu.Jeśli ktoś zamierza zmianę licznika na taki z innego modelu wozu (poprzerabiany,zmodyfikowany itp)to wtedy diagnosta powinien sprawdzić wskazania (prawidłowe działanie)dodatkowe czynności dodatkowa kasa.
Co do łamania przepisów warto się zagłębić by się mocno nie zdziwić.Korekta licznika jest przestępstwem ( nie wszyscy może jeszcze o tym wiedzą) zagrożonym karą do 5 lat pozbawienia wolności.Nawet osoba która zleca wykonanie korekty może beknąć do 2 lat.
Proponowanie korekty i to za darmo jest niczym innym jak zachęcanie do łamania przepisów/ przestępstwa.I nie ważne jest że po ingerencji na wyświetlaczu ma być stan z poprzedniego licznika.Przepis mówi o korekcie i nie ważne czy przebieg będzie w górę czy w dół czy dokładnie taki sam jak był w poprzednim liczniku. Jeśli nowy/inny licznik wymaga ingerencji /korekty to każda w nim dłubaninka łapie się na ten przepis.Dla mnie też jest to chore ale tak jest.
Gdyby trzymać się tej logiki to po wymianie silnika na zupełną nówkę korektę licznika należałoby robić od zera bo silnik nowy bez przebiegu.A tak też nie wolno.
Auto jest podobno własnością i trzymając się tego nikogo nie powinno interesować jaki mamy przebieg na liczniku.Nawet więcej pojazd powinien być wyposażony w prędkościomierz (tak mówią przepisy) a nie dystansomierz i każdy powinien mieć prawo/ możliwość jego demontażu skoro to nasza własność (może ktoś mieć kaprycho zamiast mierzenia przejechanego dystansu mierzyć czas pracy silnika (jednostki w motogodzinach).Naturalnie pozostawiając obowiązkowy prędkościomierz.
Mamy takie a nie inne przepisy a to że jeden zaprzecza drugiemu to wszystko zależy od ich interpretacji.     

[doggie]

Na niektórych stacjach SKP diagnosta (jak jest normalny)

Twój "normalny" przymykający oko na co?  Na przekręty?  Diagnosta nie może przymykać oka na nic, powinien wymagać wzorowego stanu technicznego ewentualnie dopuszczać z takimi wadami, na jakie zezwala mu ustawa lub rozporządzenie, jak i dokumentów wymaganych do legalizacji wymiany licznika, jeśli zmienił się przebieg.  Normalny diagnostka to taki, który nie przymyka oka na nieprawidłowości ale w tym kraju komuna wykształciła inny tok myślenia u ludzi tak samo jak z łapówkami dla gliniarzy, dać żeby nie dostać mandatu albo nie stracić prawka za jazdę po pijaku to jeszcze norma w tym kraju ale na szczęście sukcesywnie się to zmienai


Dodano:  11 - Kwietnia - 2020  -  19:00:51

po wymianie silnika na zupełną nówkę korektę licznika należałoby robić od zera

Od kiedy w silniku zapisuje się przebieg? W rozruszniku, w alternatorze, w kolckach i tarczach też? Przebieg zapisuje się w ECU a silnik jest częścią zamienną jak każda inna

Dodano:  11 - Kwietnia - 2020  -  19:09:10

Nawet więcej pojazd powinien być wyposażony w prędkościomierz (tak mówią przepisy) a nie dystansomierz i każdy powinien mieć prawo/ możliwość jego demontażu skoro to nasza własność (może ktoś mieć kaprycho zamiast mierzenia przejechanego dystansu mierzyć czas pracy silnika (jednostki w motogodzinach)

O obwowiązkowym wyposażaniu pojazdów w drogomierz mówi kilka przepisów w tym homologacja, wedle której pojazd może być dopuszczony do sprzedaży, kaprycho tutaj nie ma nic do rzeczy

Warunki techniczne pojazdów oraz zakres ich niezbędnego wyposażenia:
§  11.
1.  Pojazd samochodowy wyposaża się:
(...)
4) w prędkościomierz umieszczony w polu widzenia kierowcy, wyskalowany w km/h albo jednocześnie w km/h i mph oraz w licznik przebiegu pojazdu (drogomierz);

Dodano:  11 - Kwietnia - 2020  -  19:11:12

Co do łamania przepisów warto się zagłębić by się mocno nie zdziwić.Korekta licznika jest przestępstwem ( nie wszyscy może jeszcze o tym wiedzą) zagrożonym karą do 5 lat pozbawienia wolności.Nawet osoba która zleca wykonanie korekty może beknąć do 2 lat.

Nie ma dnia abym nie miał do czynienia z cofniętym drogomierzem. Jak do tej pory nikt nie beknął, wszyscy a bynajmniej 99% jest przesłuchana tylko w 183 KPK w charakterze świadka, fotka licznika i VIN w ramach oględzin i do widzenia a potem pozostaje umorzyć bo nikt nikogo za rękę nie chwycił

[Gulasz]

powinien wymagać wzorowego stanu technicznego ewentualnie dopuszczać z takimi wadami, na jakie zezwala mu ustawa lub rozporządzenie,

Czy nieczytelność wskazań przebiegu jest wadą niedopuszczenia pojazdu do ruchu ?
Jeśli na liczniku jedna z cyfr przebiegu będzie nieczytelna częściowo lub połowicznie (typowe uszkodzenie wyświetlacza )jest podstawą negatywnego badania?

Wstawiając kawałek warunków technicznych tak to właśnie wygląda gdyby nie życie pokazujące trochę inną rzeczywistość
Czy pojazd zostanie dopuszczony do ruchu jeśli licznik nie będzie odnotowywał pokonywanego dystansu w km?
Warto wspomnieć o pojazdach które wskazania nie mają w km a w milach lub auta zabytkowe które posiadały tylko prędkościomierz czy nawet sprzęt budowlany (naturalnie kołowy dopuszczony do ruchu )z licznikami motogodzin.
Jeśli znasz kilka przepisów mówiących że pojazd musi być wyposażony w drogomierz to podrzuć ze dwa wyraźnie o tym mówiące z chęcią się zapoznam jak i to co do wymogów ich dokładności jak i wyskalowania czy jak będzie odległość/pokonany dystans podawany w stopach czy łokciach to też będzie ok. (może coś się zmieniło którejś nocy bo tak ostatnio podpisują co najciekawsze buble )
Z  powyższej wypowiedzi wnioskuję że jesteś ze służb mundurowych to pewnie masz to w małym palcu i nie będzie problemem podrzucić konkretu, a nie jedną osobę pewnie zainteresuje.
Przepis mówiący że pojazd musi posiadać drogomierz ,jaką ma mieć dokładność pomiaru i w jakich jednostkach przedstawiać pokonany dystans.

[doggie]

to podrzuć ze dwa wyraźnie o tym mówiące

A może od razu dziesięć? Co tam się będziesz rozdrabniał!
W tej kwestii wystarczy Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

czy nawet sprzęt budowlany

Wymień jeszcze rower, wóz konny, kosiarkę i kombajn. Od kiedy sprzęt budowlany musi spełniać warunki techniczne pojazdów? Od kiedy podlega obowiązkowi rejestracji i corocznych przeglądów?! A no nie podlega a więc i nie musi być wyposażony w drogomierz

Niestety zapomniałem, iż dyskusja z Tobą to jak walenie grochem w ścianę, rzeczy oczywiste z powodów znanych tylko sobie, wywracasz o 180 stopni powodując ich bezsensowność.

W służbie na codzień stosuję wiele przepisów i aktów prawnych ale tutaj i teraz, zwłaszcza tutaj i teraz, nie mam ochoty prowadzić wywodów i polemiki, bo z góry wiem że to bezcelowe.

Mimo wszystko życzę Wesołego Alleja, zwłaszcza zdrowia

[Gulasz]

O obwowiązkowym wyposażaniu pojazdów w drogomierz mówi kilka przepisów

A może od razu dziesięć? Co tam się będziesz rozdrabniał

Kilka to więcej niż jeden. Czy dwa to zbyt dużo?Obawiam się że znalezienie jednego zawierającego konkrety będzie mocno problematyczne.

Od kiedy sprzęt budowlany musi spełniać warunki techniczne pojazdów?

Od zawsze jeśli korzysta z dróg publicznych. Zapewne nie jedna osoba widziała sporą ładowarkę,koparko-ładowarkę,wozidło lub inny sprzęt budowlany na którym znajduje się tablica rejestracyjna. A jak jest tablica to i obowiązek wizyt na SKP (naturalnie są wyjątki jak i to że niektóre z tych sprzętów mają zwykłe liczniki z przebiegiem a nie liczniki motogodzin) 

W służbie na codzień stosuję wiele przepisów i aktów prawnych ale tutaj i teraz, zwłaszcza tutaj i teraz, nie mam ochoty prowadzić wywodów i polemiki, bo z góry wiem że to bezcelowe.

Szkoda że negatywne nastawienie do mojej osoby wpływa niekorzystnie na udzielenie informacji która dla innych mogłaby być dość interesująca/ciekawa
Usterki liczników nie należą do rzadkości a informacje od samego źródła (służb mundurowych) mogłyby być dość istotne na podstawie jakiego przepisu / ustawy czego możemy się spodziewać przy nieczytelnym czy niesprawnym drogomierzu który w żaden sposób nie ma wpływu na bezpieczeństwo w ruchu a pełni tylko rolę informacyjną jak wskaźnik paliwa czy czujnik ciśnienia w kołach.
Drążąc temat osobiście nie znalazłem konkretów co do wyskalowania,dokładności,czy jednostek w jakich drogomierz ma być a nawet tego że jest obowiązkowym wyposażeniem. Za to znalazłem informacje że pojazd może być dopuszczony do ruchu bez drogomierza (co potwierdza się w życiu ,przykłady podałem powyżej i nie chodzi o rower czy wóz drabiniasty ).   

[doggie]

Przepis mówi o pojazdach samochodowych a walec, równiarka, ładowarka czy koparko-ładowarka nie są pojazdami samochodowymi  więc nie muszą być wyposażone w drogomierz. Koparko- ładowarka też nie musi być (choć może) zarejestrowana, aby jechać drogą publiczną po spełnieniu określonych warunków. Ciągnik rolniczy też jest rejestrowany, przechodzi przegląd a nie jest pojazdem samochodowym więc nie musi mieć drogomierza. Przepis również mówi o motocyklach itp.. Dodam też, że za niesprawny drogomierz policjant może zatrzymać DR i skierować pojazd na dodatkowe badanie techniczne.

[Gulasz]

Jeśli powyższa wypowiedź miała być lekkim sprostowaniem poprzednich to trochę słabo wypadła (według mojej oceny).
Pojazd samochodowy to nic innego jak silnikowy który jest w stanie rozwinąć prędkość powyżej 25km/h z wyłączeniem ciągnika rolniczego jak i motoroweru.
W obecnych czasach większość sprzętu budowlanego rozwija większe prędkości(wpisy w homologacji) jak 25km/h (i nie mam na myśli ciągnika rolniczego który pomimo większych prędkości łapie się na inne przepisy /ustawy /rozporządzenia.
Cały ten sprzęt łapie się na pojazd samochodowy czy jak kto woli silnikowy.Nie zmienia to jednak faktu braku konkretnego przepisu określającego jasno drogomierz.Przynajmniej ja takiego nie znalazłem a z chęcią bym się z nim zapoznał.Wychodzę z założenia że jeśli ktoś na co dzień ( z racji na wykonywany zawód) siedzi mocno w temacie przepisów i ich stosowania/egzekwowania nie powinien mieć najmniejszego problemu z ich podaniem ( tym bardziej że nie są to tajne informacje).
W przepisach każdy może spokojnie znaleźć np. wytyczne co do kierunkowskazów ich ilości ,obowiązkowej barwy,częstotliwości mrugnięć na minutę,a nawet rozmieszczenie na pojeździe.To samo można znaleźć odnośnie obowiązkowej barwy ,rozmieszczenia,ilości świateł stopu, czy nawet taki drobiazg mówiący o montażu tablicy rejestracyjnej. Wytycznych odnośnie drogomierza brak.
Dla większości moje drążenie tematu może być mało zrozumiałe do puki nie postawi się w sytuacji zakupu mocno nietypowego pojazdu  w którym drogomierz może być uszkodzony a prędkościomierz nadal działający(uszkodzone cyfry wskazań przebytego dystansu)A jego naprawa z ustaleniem orginalnego przebiegu niemożliwa (naprawa z dowolnym wymyślonym przebiegiem naraża go na problemy prawne).Jeśli posiada pojazd w którym usterka braku wskazań odległości jest dla niego nie istotnym problemem (pokonany dystans dla własnych informacji odczyta z GPS przenośnego urządzenia)lub najzwyczajniej naprawa wskazań drogomierza przewyższa wartość nietypowego pojazdu (ostatni właściciel pojazdu który w niedługim czasie zezłomuje go) lub wymiana na nie orginalny który zaniży mocno jego wartość (w wypadku auta zabytkowego,kolekcjonerskiego).
Temat banalnie prosty jak licznik w pojeździe jak widać wcale nie jest prostą sprawą poprzez kupę niepotrzebnych zawiłych i zaprzeczających niejednokrotnie sobie przepisów.

[doggie]

Bardzo słabo u ciebie z poziomem wiedzy i logicznym myśleniem, do tego Twój brak asertywności jest porażający.
Dyskusję z Tobą uważam za stracony czas.

[Michal_HDI]

Pany, sprawa jest prosta przy wymianie licznika ustawodawca mówi tylko o zgłoszeniu go do stacji kontroli pojazdów w przeciągu 14 dni od jego wymiany, tam maja tylko odnotować ten fakt i wpisać nowe wskazania licznika. Nie ma znaczenia czy licznik jest nowy czy używany, ważne żeby od tego modelu.
Z przepisu wynika ze możesz sobie cofnąć szafę, a jak cię złapie policja możesz powiedzieć ze właśnie wymieniłeś licznik i jedziesz go zalegalizować.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[doggie]

Z przepisu wynika ze możesz sobie cofnąć szafę, a jak cię złapie policja możesz powiedzieć ze właśnie wymieniłeś licznik i jedziesz go zalegalizować

Niestety w przypadku kontroli drogowej i tak musisz przejść całą procedurę czynności jak przy podejrzeniu popełnienia przestępstwa a więc przesłuchanie lub wezwanie do jednostki policji, oględziny pojazdu itp... to zawsze stracony czas. Poza tym w dobie rejestracji historii przebiegu nie widzę sensu cofania licznika bo i po co ale analizując czysto teoretycznie jest taka możliwość

[Michal_HDI]

Ale zgodne z prawem, gdzie wymiana licznika jest z nim zgodna a wymiana i wpisanie nowej wartości ze starego już nie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[doggie]

gdzie wymiana licznika jest z nim zgodna a wymiana i wpisanie nowej wartości ze starego już nie

Jest zgodna z prawem, wymiana licznika z zachowaniem dotychczasowego przebiegu nie jest czynem zabronionym i nie podlega żadnym sankcjom

[Michal_HDI]

Ustawodawca mówi tylko o wymianie na nowy lub używany.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[doggie]

Art. 306a. mówi o zmianie wskazania drogomierza lub ingerencję w prawidłowość jego pomiaru. Mowa o drogomierzu pojazdu a nie nowo zakupionego licznika jako części zamiennej. Nie jest zakazane wymienić zepsuty licznik i przepisać do niego aktualny przebieg pojazdu. Jeśli kupisz, wymienisz licznik i przepiszesz dotychczasowy przebieg to raz, że nie musisz jechać na stację diagnostyczną, dwa - Policja będzie to miała gdzieś ale jeśli ktoś chce sobie utrudniać życie to jego sprawa

[Michal_HDI]

A artykuł art. 306a KK paragraf 1.
Mówi:
Kto zmienia wskazanie drogomierza pojazdu mechanicznego lub ingeruje w prawidłowość jego pomiaru, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[doggie]

Zgadza się, pisałem przecież o tym wyżej. Nawet cofnięcie wskazań przepracowanych motogodzin innych pojazdów a nawet urządzeń też jest przestępstwem, zastosowanie może mieć art. 286 KK