Autor Wątek: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?  (Przeczytany 19354 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Piotr Seb

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 7
  • VW: Golf VI
  • Wersja: Team
  • Silnik: 1.4 MPI
  • Kod: CGGA
  • Moc: 80 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« dnia: 26 - Stycznia - 2020 - 17:08:04 »
Witam.
Tak jak w temacie.
Korzystając z wyprzedaży rocznika 2019 można znaleźć oferty Golfa z silnikami 1.5 o różnej mocy, 130 i 150KM. Za podobne pieniądze można kupić wersję ze 150KM lub 130KM silnikiem z nieco lepszym wyposażeniem. Czy warto za te 20KM rezygnować z lepszego wyposażenia? Czy w normalnym, codziennym użytkowaniu odczujemy te 20KM? A może 150KM to lepsza technologia? A może 130KM daje gwarancję większej trwałości? Odpuścić model 150KM czy też bezwarunkowo szukać tylko takiego?
Pozdrawiam.

Dodano:  27 - Stycznia - 2020  -  13:27:56
Ponieważ była cisza dowiedziałem się u źródła, czyli u sprzedawcy. Silnik 150KM i 130KM niby ten sam, ale nie ten sam. Może powiedzieć, że silnik 150KM to nowsza konstrukcja przeznaczona docelowo do hybryd i intensywnego używania funkcji start-stop. Silnik 130KM pracuje w cyklu Millera w celu zmniejszenia strat w suwie sprężania, ale odbywa się to kosztem mocy. Dodatkowo sprężarka ma zmienną geometrię. Generalnie w silniku 130KM są niższe temperatury w odniesieniu do silnika 150KM.
Natomiast silnik 150KM pracuje wg obiegu Otta i  nastawiony jest na osiągnięcie wyższej mocy. Turbo bez zmiany geometrii, nowa technologia wykonania gładzi cylindrowej poprawiająca warunki smarowania przy zimnych rozruchach, zawory wydechowe wypełnione sodem. Elementy silnika przygotowane do pracy w wyższych temperaturach niż w wersji 130KM. Który lepszy? Pan nie chciał odpowiedzieć..Wybór należy do klienta.
Tyle wiem.
Pozdrawiam,
Piotr
 

Offline Apotar

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 180
  • Pomógł: 45
  • VW: Golf VII
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Moc: 130 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: WW
Odp: 1.5TSI- 150KM vs 130KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #1 dnia: 17 - Maja - 2020 - 18:24:15 »
Do płynnej jazdy poza miastem wersja 130KM jest Ok. Mniej pali niż wersja 150KM i jest całkiem dynamiczna. Natomiast przy jeździe typowo miejskiej, gdzie często poruszamy się na 2 biegu poniżej 2 tys. obrotów i z takich obrotów przyśpieszamy, to auto jest takie jakby "gumowe." Znaczy jak naciskamy pedał gazu to dwumasowe koło zamachowe napina swoje sprężyny, turbo sprężarka musi mieć czas by się rozkręcić, to trwa i ma się wrażenie, że silnik oporny jest we współpracy z kierowcą. Taki jakby "gumowy" jest. W efekcie po mieście lepsze wrażenie robi jakiś zwykły samochód wolno ssący ze zwykłym kołem zamachowym. Mam jeszcze Hyndai'a 1.6 125KM i w miejskim tłoku lepiej się nim jeździ.
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5TSI- 150KM vs 130KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #2 dnia: 17 - Maja - 2020 - 22:46:27 »
To nie jest kwestia DKZ czy JKZ
 

Offline waldi919

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 94
  • Pomógł: 13
  • VW: Golf III
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: AFN
  • Moc: 110 KM
  • Skrzynia: MT-5
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5TSI- 150KM vs 130KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #3 dnia: 18 - Maja - 2020 - 10:48:19 »
Mniej pali niż wersja 150KM
Co to za bzdury kolega wypisuje, od kiedy to moc silnika ma jakikolwiek wpływ na spalanie paliwa ?
 

Offline Apotar

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 180
  • Pomógł: 45
  • VW: Golf VII
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Moc: 130 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: WW
Odp: 1.5TSI- 150KM vs 130KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #4 dnia: 18 - Maja - 2020 - 16:07:10 »
Co to za bzdury kolega wypisuje, od kiedy to moc silnika ma jakikolwiek wpływ na spalanie paliwa ?
Zupełnie nie rozumiem po co ta agresja ? Znaczy od razu że bzdury gadam. Silnik 1.5 TSI 130KM działa w tzw. cyklu Millera, a silnik 1.5/150KM tradycyjnie w cyklu Otta. W praktyce oznacza to że silnik 130KM ma dla suwu sprężania pojemność dajmy na to 1.3 (tak na oko), a dla suwu pracy 1.5 l. Wynikiem tego nieco efektywniej wykorzystuje energię gazów spalinowych i dlatego spala mniej benzyny. W związku z tym mimo że konstrukcyjnie oba silniki 1.5 są prawie takie same, to co do zasady działania jednak się różnią. A co do agresji to ja zawsze uważam te fora takie jak tu, są po to by sobie pomagać, a nie nakręcać w agresywnej dyskusji. Zresztą bardzo wiele widać tutaj w tym względzie. Ale dla przyjemniejszej przyszłości proponuję koledze Waldi919 by mnie przeprosił. :-)

https://autokult.pl/27678,volkswagen-zaprezentowal-nowy-silnik-1-5-tsi
Co ciekawe piszą tu że: "Przy okazji zastosowania zmiennej geometrii turbiny z pewnością poprawią się również reakcje silnika na dodanie gazu już od najniższych obrotów." - Chyba nie do końca się to udało.

Niektórzy nawet uważają że silnik 1.5/130KM to taka namiastka hybrydy:
https://www.auto-swiat.pl/testy/testy-nowych-samochodow/volkswagen-golf-15-tsi-bluemotion-wyzsza-szkola-downsizingu-or-test/dbjc0nc
"Volkswagen znalazł ciekawą alternatywę dla hybryd, które wciąż mają relatywnie małe zasięgi na silnikach elektrycznych. W przypadku Golfa mamy do czynienia z normalnym samochodem, który potrafi być bardzo oszczędny, kiedy kierowca poskromi swoje zapędy. Z pewnością to bardzo ciekawa propozycja dla osób, które jeszcze nie są gotowe na elektryki, ale rozważały już zakup hybrydy."
 

Offline Piotr Seb

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 7
  • VW: Golf VI
  • Wersja: Team
  • Silnik: 1.4 MPI
  • Kod: CGGA
  • Moc: 80 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
Odp: 1.5TSI- 150KM vs 130KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #5 dnia: 24 - Maja - 2020 - 21:18:05 »
Ponieważ wywołałem tą dyskusję czuję się troszeczkę zobowiązany do dorzucenia przysłowiowych trzech groszy.
Silnik 130KM i 150KM, to różne konstrukcyjnie jednostki. Z założenia silnik 130KM ma zużywać jak najmniej paliwa i stąd m.in. ten cykl Millera, druga natomiast przy 20KM więcej ma być również oszczędna pracując w pełnym cyklu Otto, a w tym przypadku jednostka ma się unieruchamiać tak często jak tylko jest to możliwe, szczególnie w modelu eTSI. W tym przypadku każde zdjęcie nogi z pedału przyspieszenia to stop dla pracy silnika. 20KM więcej przy tej samej pojemności to inne materiały, inna technologia wykonania (chociażby gadzi cylindrowej i zaworów) itd. Stąd można przyjąć, że silniki 130KM i 150KM to różne konstrukcyjnie silniki.
Oczywiście dopóki mamy silniki konwencjonalne zasilane benzyną, to zawsze można powiedzieć, że wszystkie  silniki to analogiczne konstrukcje. Jest blok, tłoki, korbowody, głowica, zawory, suw posuwisto-zwrotny itd. Tak rozumując to dopiero silnik Wankla jest inny konstrukcyjnie. Do czego zmierzam? Ano do tego, że w takiej dyskusji można zawsze udowodniać, że silnik 1.5VAG bez względu na ilość KM to takie same konstrukcje, lub rozbierając na detale udowadniać, że są to różne konstrukcyjnie silniki. Osobiście przychylam się do stwierdzenia, że są to różne konstrukcyjnie silniki, bo diabeł tkwi w szczegółach, a tu nawet nie o szczegóły chodzi tylko o zasady pracy Otto vs. Miller.
 

Offline SHII

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 266
  • Pomógł: 27
  • VW: Sharan II FL
  • Wersja: Highline
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: DFMA
  • Moc: 184 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #6 dnia: 12 - Lutego - 2025 - 18:51:33 »
Z tego filmu wynka że to wersja 130KM ma zwykłe turbo a 150KM zmienna geometria

 
Podziękował: Frodo

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #7 dnia: 12 - Lutego - 2025 - 22:49:14 »
Nieprawdę tam mówią albo częściową prawdę zależy jak patrzeć  :D . 1.5 DPCA i DADA 150 konne mają turbo WGT bez zmiennej geometrii, DXDB czyli evo2 ma VNT, 130 konne mają VNT i inny cykl pracy. 150 konne gładź cylindrów mają pokryte specjalną powłoką polimerową i są odporniejsze na wyższe temperatury, 130 za to jest oszczędniejszy 
 
Podziękował: SHII

Offline SHII

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 266
  • Pomógł: 27
  • VW: Sharan II FL
  • Wersja: Highline
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: DFMA
  • Moc: 184 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #8 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 08:05:21 »
To może w EVO2 wersja 130KM.ma zwykłe turbo?
Jak patrzę na wykresy z hamowni to wersje 130 robią na 170KM w stage1, a wersję 150KM na 180KM
https://tuning.krakow.pl/
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #9 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 11:59:34 »
W benzynie nie ma większego znaczenia czy masz WGT czy VNT, nie ma problemów z geometrią z uwagi na wyższe temperatury spalin
 

Offline SHII

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 266
  • Pomógł: 27
  • VW: Sharan II FL
  • Wersja: Highline
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: DFMA
  • Moc: 184 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #10 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 12:12:51 »
W benzynie nie ma większego znaczenia czy masz WGT czy VNT, nie ma problemów z geometrią z uwagi na wyższe temperatury spalin
Ok, widzę że masz zrobiony program na 175KM, spalanie bez zmian?
 

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #11 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 15:30:08 »
To nie program bo na razie sterownik jest zablokowany i się nie da. To powerchip trzykanałowy V-tech Digital. Przy jeździe normalnej dość delikatnej bez zmian ale przy trochę bardziej dynamicznej jeździe jakieś pół litra do 0,7  :D więcej
 

Online Frodo

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 697
  • Pomógł: 236
  • VW: Tiguan II
  • Wersja: R-Line
  • Silnik: 2.0 TSI
  • Kod: DKTA
  • Moc: 230 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: 4x4
  • Rej: KR
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #12 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 19:17:36 »
150 konne gładź cylindrów mają pokryte specjalną powłoką polimerową i są odporniejsze na wyższe temperatury

Chyba literówka, bo polimery by się roztopiły. Pewnie chodzi o plazmowe: https://www.motocaina.pl/artykul/silniki-tsi-przestarzale-skoda-je-udoskonala-wdrazajac-powloke-plazmowa-jak-to-dziala-56441.html
 
Podziękował: doggie, Marcino

Offline doggie

  • Clubowicz
  • Wiadomości: 5568
  • Pomógł: 1009
  • Marka: Cupra
  • Model: Formentor
  • Wersja: Sport
  • Silnik: 1.5 TSI
  • Kod: DPCA
  • Moc: 175 KM
  • Skrzynia: DSG-7
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.5 TSI - 150 KM vs 130 KM - który lepszym wyborem?
« Odpowiedź #13 dnia: 13 - Lutego - 2025 - 20:14:56 »
Pewnie chodzi o plazmowe:
Dokładnie, cos tam zadzwoniło ale nie w tym kościele co trzeba :P
 

Tagi wątku: