Jakie sygnały sterujące wychodzą z modułu 42 ?

[MarkPL]

Witam. Może ktoś obeznany z elektryką podpowie jakie sygnały sterujące lusterkami zewnetrznymi są wyprowadzane z modułu komfortu?
Czy np.do ogrzewania wkladu lusterka podaje napięcie 12V czy mniejsze?
Jakim napięciem, sygnałem steruje polożenie lusterka a  jakim składanie ?
Tego typu inforacje pomogły by mi przy sprawdzeniu lusterek przed ich montażem do auta.

[Gulasz]

Bez montażu do auta moduł będzie jakby "martwy". Jeśli nie wepniesz wtyczki to moduł nie ma informacji odnośnie oporności danego obwodu na podstawie którego wywala błąd który można odczytać w kompie.Jak nie wepniesz nie da żadnego sygnału jak i zasilania na wyjściu. Jeśli chodzi o fizyczne sprawdzenie lusterka na tz. "stole" wypada użyć zasilacza laboratoryjnego ( przy braku możliwości podłączenia do auta). Za pomocą jego można ograniczyć prąd jak i napięcie do bezpiecznego sprawdzenia prawidłowości działania takiego lusterka np. ogrzewanie czy pracę przechyłu w dowolnym kierunku.
Sprawdzania metodą akumulator z auta jako źródło zasilania wyposażony w prowizoryczne kable i podłączanie na krótko raczej odradzam (chociaż w umiejętny sposób jest to też wykonalne).
Czy nie prościej/łatwiej jest wpiąć wtyczkę w instalację auta bez skręcania czegokolwiek i zrobić test?

[doggie]

jakie sygnały sterujące lusterkami zewnetrznymi są wyprowadzane z modułu komfortu?

Nie ma jako takiego modułu komfortu, za komfort odpowiada BCM natomiast sterowanie lustrami kodujesz w adresie 42-elektronika drzwi kierowcy, moduł znajduje się w drzwiach. Temat jest źle sprecyzowany bo piszesz o module 42 a pytasz o moduł komfortu.
Dodano:  06 - Listopada - 2022  -  18:36:32

Czy np.do ogrzewania wkladu lusterka podaje napięcie 12V czy mniejsze?

12V

[MarkPL]

Ponieważ lusterka są podłączone do modułu komfortu znajdującego się w drzwiach dlatego pisałem o sygnałach wychodzących z tego modułu ( w VCDS nr 42 i 52) chcąc oczywiście w założeniu sprawdzać lustrko na stole przy użyciu multimetru i zasilacza labolatoryjnego lub ewentualnie akumulatora gdyby potrzebny był znaczny prąd ( np. ponad 10A). Dopóki nie sprawdze nie biore sie za rozbieranie poszycia w drzwiach bo to troche roboty i czasu a dla samego sprawdzenia nie ma sensu.
Dziękuje za odpowiedzi ale jak by ktoś jeszcze dodał więcej na temat parametrów sterujących lusterkiem to będę wdzięczny.
W starszych instalacjach nie ma większych problemów bo tam przeważnie występują przekaźniki i podają poprostu nap. 12V  na żarówki kierunku czy silniczki mechanizmów ale tutaj mamy sterowanie elektroniczne dlatego moje pytania.
Nie wiem czy dobrze kombinuje ale : kierunek w lusterku i podświetlenie w dół zasilane są 12V (niewielki prąd) , silnik mechanizmu składania nap.12V (stosunkowo duży prąd), podgrzewanie nap.12V ( mały prąd), silniczek  regulacji położenia lusterka nap.12V ( niewielki prąd ze zmienną polaryzacją).
Jak sie myle to poprosze o podpowiedź i sprostowanie.

[doggie]

Wg mnie wszystko w lusterku jest sterowane +12V. Gdybyś miał poniższą książkę to w niej na końcu masz wszystkie schematy elektryczne

[Gulasz]

ewentualnie akumulatora gdyby potrzebny był znaczny prąd ( np. ponad 10A).

Podchodząc do sprawdzania akumulatorem ( w mało umiejętny sposób) można narobić problemów.Prąd jaki potrzebny jest do sprawdzenia lusterka (wszystkich funkcji) nie powinien przekraczać 1A . Jeśli któryś z obwodów nie działa z powodu wewnętrznego zwarcia np.padnięte uzwojenie silniczka ( to bardziej nie da się go zabić)i akumulator do testów jak najbardziej będzie ok. Jeśli jednak usterka będzie spowodowana mechanicznym zablokowaniem/zacięciem itp. to bezpieczniej jest użyć zasilacza laboratoryjnego gdzie widać pobór prądu który można ograniczyć by nie spalić uzwojenia( bezpieczniejsza opcja).
Podobnie jest ze sprawdzeniem np.grzania gdzie zasilaczem można zejść np.na wartość 9V z ograniczonym amperażem mając pewność że nie padnie podczas sprawdzania tak jak w wypadku akumulatora i zbyt długiego przytrzymania pełnego zasilania na obwód grzewczy lusterka (mocno ryzykowne).
Jak dobrze kojarzę to na grzanie idzie zasilanie w postaci impulsów uzależnionych od sprawdzanej informacji zwrotnej w postaci oporności ( na jej podstawie też idzie informacja czy jest sprawne czy nie co można odczytać kompem).

[MarkPL]

Ponieważ nie znalazłem nigdzie takich informacji i takiego sposobu sprawdzania to jak pomierzę  i zrobie  dokładne sprawdzenie tego lusterka to podam je tutaj na forum aby ktoś może kiedyś skorzystał.
Podejrzewam że system wykrywa oporności ( ściślej prądu w obwodzie) odbiorników i na tej podstawie wystawia ewentualne sygnały awarii np. żarówek kierunku i podświetlenia.
Grzanie pewnie podobnie albo u mnie może wogóle nie sygnalizować jego braku podobnie jak kilka innych obwodów. W każdym razie jak dokładnie sprawdze to sie podziele swoimi wynikami.

[Frodo]

Upewnij się, że masz na wymianę lusterko z odpowiednią liczbą pinów w zależności od funkcji! Jak wrzuciłem do wyszukiwarki to wyskoczyło mi od 6 do 13 pinów dla Golfa VII.... Trudno powiedzieć czy można coś spalić podłączając zasilanie po omacku, ale na pewno jak już pisał Gulasz wybrałbym coś co daje mniejszy max prąd niż akumulator... Zasilacz laboratoryjny z ograniczeniem prądu byłby oczywiście najlepszy, ale niewiele osób ma taki pod ręką. Jakiś stary zasilacz 1A pewnie byłby ok.

[MarkPL]

Spoko. Napisałem przecież wcześniej że będę się posługiwał głównie multimetrem i zasilaczem laboratoryjnym . Temat ogólnie lusterek mam ogarnięty a nawet schemat podłączenia do modułu w drzwiach (16 pin na lusterko).

[Frodo]

Jasny gwint, na 8 pinach w Skodze mam lusterko elektrycznie sterowane, podgrzewane, z migaczem i oświetleniem otoczenia. Na 16 to musi być prawdziwa dyskoteka, jeśli masz składane, fotochrom i potencjometry mierzące położenie, to nie podłączał bym byle gdzie 12V nawet 1A bo może być kiepsko...

[MarkPL]

Lusterko jest z 13 lub 9 kabelkami zależy od strony ale w module jest złącze 16 pin . Max może być według schematu jaki posiadam 15 połączeń do lusterka.

[Gulasz]

Temat ogólnie lusterek mam ogarnięty a nawet schemat podłączenia do modułu w drzwiach (16 pin na lusterko).

To nie buduj w nas napięcia i uchyl rąbka tajemnicy jak fachowcy z VW to przerysowali. Nie ukrywam że mocno mnie ciekawi ( nie miałem przyjemności jeszcze w tym grzebać) jak ogarnęli zasilanie do czujnika jak i diody led od "martwego pola".Logika podpowiadała że na te cudo powinno iść do lusterka bezpośrednio zasilanie z modułu w okolicy 5V. Czy w lusterku dołożyli dodatkowy obwód elektroniki ( ogranicznik z opcją zmiany koloru diody) dając z modułu pełne 12V ?
Może jakaś fotorelacja ze sprawdzania?

[MarkPL]

Moduł komfortu 5Q0 959 593 i 5Q0 959 592. Reszte trza dedukować . Nie mam czegoś takiego jak czujnik i led od martwego pola czy zmiana koloru itp.Można wymienić kierunki na tzw. dynamiczne ale to bez dodatkowego połączenia.
Schemat podłączenia można znaleźć w necie. Nie wiem jeszcze jak sie wrzuca pliki np.jpeg tutaj?.

[Gulasz]

Do obsłużenia ruchu góra/dół 2 kabelki podobnie jak do lewo/prawo to razem jest 4 jeden zasilający na kierunek i jeden na grzanie ze wspólną masą. Razem to 7 kabelków dokładając jeszcze opcję składania i rozkładania to nie chce być więcej jak 9 sztuk.Coś musieli dołożyć skoro w jednym lusterku jest 13 a w drugim 9 (w zależności od strony). Oba lusterka wykonują dokładnie to samo więc w jednym i drugim powinno być tyle samo po 9 sztuk nawet dokładając "martwe pole" to razem wyjdzie 10 sztuk a co na kabelkach opcji gdzie max może być 15 sztuk.

[doggie]

Jest jeszcze oświetlenie zewnętrzne pod lustrem  , samościemnianie, asystent pasa

[Frodo]

Mogą być np. potencjometry by ustalić pozycję dla obsłużenia pamięci położenia dla różnych kierowców lub przy opuszczaniu podczas cofania. Może też być sprawdzana pozycja przy rozkładaniu. W Tigu mam jeszcze kamerki i (poza czujnikami) diody sygnalizujące obecność pojazdu w martwym polu, więc trochę się tego zbiera jak są wszystkie bajery.
W każdym razie jak jest dużo funkcji to moim zdaniem lepiej podłączyć do auta w celu sprawdzenia.

[MarkPL]

No dobra a teraz na poważnie. Czy ktoś może pomóc w skutecznym ogarnięciu wymiany lusterek zewnętrznych na składane?
Wymieniłem właśnie te lustereczka ze zwykłych na te składane z podświetleniem led dolnym. Wymieniłem moduł 42 od drzwi kierowcy na 5Q0 959 593 E po stronie pasażera miałem właściwy czyli 5Q0 959 592 E. Wymieniłem również przełącznik w drzwiach kierowcy z pozycją składania. Demontaż i montaż przebiegł bez większych problemów.
Zabrałem się za kodowanie VCDSem.
Zakodowałem mod 42 i 52 oraz adaptacje 10 w mod 09 centr. elektr.
Efekt tych prac:
Lusterko prawe (pasażera) składa się i rozkłada prawidłowo ale nie świeci led doświetlająca dół ( na stole sprawdzałem było ok)
Lusterko lewe ( kierowcy ) składa się i rozkłada odwrotnie czyli w pozycji przełącznika 0 jest złożone a w pozycji składania jest rozłożone, led doświetlająca dół świeci prawidłowo.
Przełączniki w drzwiach kierowcy od szyb  pracują wszystkie ale od szyby kierowcy działa odwrotnie ( podniesiony opuszcza , wciśnięty podnosi ) pozostałe ok.
Martwi minie to że wszystko mam już poskładane i jak nie ogarne programowo to trzeba będzie znowu demontować boczki.
Dodano:  01 - Lipca - 2023  -  17:11:11 Ponieważ obiecałem że jak posprawdzam na stole te lusterka to sie podziele wynikami to poniżej podaje wartości:
silniczek składania/rozkładania lusterka - 12V/ 0,24A max 0,9A kabel niebieski + składanie, kabel fioletowy + rozkładanie
led podświetlenia - 12V/ 0,09A  kabel zielony +,  nieb.czarny -
kierunkowskaz - 12V / 0,08A kabel żółty + , nieb.czarny -
grzałka lusterka - rezystancja ok. 15 Ohm
silniczki regulacji lusterka - 12V / 0,045A kabel brązowo-czarny wspólny dla obu, kabel biały regul. poziom, kabel czerwony regul. pion.
potencjometry położenia lusterka - rezystancja kabel żólto-biały vs kabel szaro-biały 1,87 kOhm , kabel szaro-żółty od 1,35 do 2,9 kOhm, kabel czerwono-niebieski od 1,56 do 3 kOhm. W położeniu mniej więcej neutralnym rezystancja wynosi : poziomego 2,56 kOhm a pionowego 2,4 kOhm.
Może sie przyda komuś kiedyś .
Dodano:  06 - Lipca - 2023  -  10:33:56 Więc tak w lusterku lewym poprostu zamieniłem te dwa kabelki miejscami do silniczka obrotu. Teraz działa jak trzeba ( tak jak prawe), lusterko lewe w zasadzie teraz działa poprawnie tzn. po wstecznym pochyla się i wraca na jedynce.
Praktycznie została kwestia odwrotnego działania przełącznika podnoszenia/opuszczania przedniej lewej szyby oraz nie kasujące się błedy : Adres 17: Zest.wskaźników (J285) Plik etykiet:| 5G0-920-XXX-17.clb-SRI3 Oznaczenie elementu SW: 5G1 920 740 B HW: 5G1 920 740 B , Kodowanie: 07A41A002380000801082A001400000000000000 Znaleziono 1 błąd:
1048578 - Brak Nastaw podstawowych B2010 00 [009] Ramka zamrożona: Stan błędu: 00000001 Priorytet błędu: 2
Częstość błędu: 1 Wew.licznik błędów: 148
Adres 42: Elektr.drzwi kier. (J386) Plik etykiet:| 5QX-959-X93-42.clb Oznaczenie elementu SW: 5Q0 959 593 E HW: 5Q0 959 593 B Kodowanie: 00310320DC00040000001000 Znaleziono 1 błąd: 65588 - Nieznany kod błędu
B1487 54 [009] - Brak kalibracji Potwierdzony - Testowany od skasowania kodów błędów Ramka zamrożona:
Stan błędu: 00000001 Priorytet błędu: 3 Częstość błędu: 1 Wew.licznik błędów: 148.
Może ktoś podpowie czy wzorem lusterka sprobować zamienić przewody na kostce od przycisków ( 10 lub 8 pin ) po indentyfikacji które są od konkretnego przelącznika lewej przedniej szyby, czy kombinować coś w oprogramowaniu mod.  42 ewentualnie centr. elektr. 09. ?