Autor Wątek: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy  (Przeczytany 3370 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« dnia: 25 - Stycznia - 2021 - 01:05:35 »
Witam wszystkich serdecznie.
Moje autko to VW Sharan 1.9 TDI [AFN] z 1999 roku.
Przedwczoraj zauważyłem, że autko zgasło mi podczas jazdy, odpaliłem i po krótkim czasie znowu zgasło, znowu odpaliłem i po chwili znowu to samo. Stanąłem na parkingu, odczekałem chwilę i odpaliłem i autko chodzilo na wolnych obrotach, jednak w czasie postoju również gaśnie po jakimś czasie, powtarzałem czynność wielokrotnie i dalej to samo. Dodam tylko że po zgaśnięciu auto daje się normalnie odpalić za każdym razem, chodzi pare minut, jednak po pewnym czasie samoistnie gaśnie.
Co moze być przyczyną?
pzdr.

p.s. dodam że ostatniego czasu nic nie było naprawiane przy silniku, autko smigało elegancko.
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #1 dnia: 27 - Stycznia - 2021 - 20:41:13 »
Cześć :bry:
Jeżeli silnik wcześniej pracował normalnie, to w warunkach zimowych, postawiłbym chyba na złej jakości paliwo i brudny filtr paliwa.

Na jakich stacjach paliw tankujesz ON i kiedy wymieniłeś filtr paliwa ?
 

Offline kalamb

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 85
  • Pomógł: 8
  • VW: Sharan I 1FL
  • Wersja: Family
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: AUY
  • Moc: ?? KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: KR
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #2 dnia: 28 - Stycznia - 2021 - 12:21:32 »
Tak, poza tym może być problem z przekaźnikiem 405 sterującym zaworkiem paliwowym N109 ( nie mylić z przekaźnikiem o tym numerze) i na końcu sam przekaźnik 109  aczkolwiek jego uszkodzenie mogłoby tez powodować problemy z uruchomieniem.
 

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #3 dnia: 28 - Stycznia - 2021 - 14:03:11 »
filtr wymieniany jakieś 5 tysiecy km temu,na tym paliwie jeżdzilem  juz parę kilometrów ,problem zaczął sie jak było troche poniżej pól baku.
Kolego @kalamb mogłbyś mi napisać dane tego przekażnika 405,bo jak szukam to mi wyskakuje przekażnik od wycieraczek.Z tego co widze to on znajduje się nad przekaznikiem 109,tak?
 

Offline kalamb

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 85
  • Pomógł: 8
  • VW: Sharan I 1FL
  • Wersja: Family
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: AUY
  • Moc: ?? KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: KR
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #4 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 07:49:11 »
Według dokumentacji przekaźnik 405 ma numer 6X0 906 361
 

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #5 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 12:51:42 »
kurcze drogi on jest 250 zl  :curve:,troche szkoda tak w ciemno kupować bo przekazników nie można póżniej zwrócic
 

Offline pretor

  • administrator
  • Wiadomości: 6312
  • Pomógł: 1590
    • VW Club Polska
  • VW: Tiguan I
  • Model: SUV
  • Silnik: 2.0 TDI
  • Kod: CBAB
  • Moc: 140 KM
  • Skrzynia: MT-6
  • Napęd: 4x4
  • Rej: OK
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #6 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 14:32:46 »
kurcze drogi on jest 250 zl
Na "szrocie", możesz sam wymontować i zapłacić 20-30 zł lub poszukać na ogłoszeniach ze sprzedażą na części.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #7 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 15:13:12 »
kurcze drogi on jest 250 zl  ,troche szkoda tak w ciemno kupować
To może warto sprawdzić czy to on jest powodem usterki.Przekaźnik by coś załączał/wyłączał potrzebuje sterowanie.Sam z siebie może być sprawny a jego sterowanie problemem.Wystarczy miernik (multimetr)w ostateczności mała żaróweczka dwa kabelki i wpinka w wspomniany przekaźnik.Świecenie żaróweczki czy wskazanie miernika da odpowiedź czy szukanie usterki jest we właściwym miejscu.
 
Podziękował: pieczara

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #8 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 20:41:22 »
kolego Gulasz ,a mozesz trochę jaśniej?Bo jestem kompletnym laikiem w elektryce.poszperałem trochę w necie i czy chodzi Ci o to żebym wyciagnął przekaznik i mierniliem dotykał do pinów zeby spradzic cewke przekaznika,Jezeli tak to skąd mam wiedziec do którego pinu mam przyłożyć +,a do którego -? skoro przekażnik  jest 6 pinowy ,a ja nie umiem czytac schematu na nim?
Apropo jak na forum wysyła się prywatne wiadomości,bo ja nie mogę niestety tego zrobić
pzdr.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #9 dnia: 29 - Stycznia - 2021 - 23:05:54 »
Naturalnie nie widzę problemu.Najczęściej główny przekaźnik prądowy bo zapewne o taki chodzi posiada 4 nóżki .Dwie z nich są grubsze (większe).I one po podaniu napięcia na przekaźnik (cieńsze /mniejsze nóżki) cewka przekaźnika załącza przejście grubszych/większych styków.
W zależności czym dysponujesz miernik czy próbówka z żarówki sprawdzenia dokonujesz w podobny sposób.
Możesz sprawdzić przekaźnik jak i okablowanie do niego dochodzące.
Sprawdzenie przekaźnika
Wyjmujesz go i dla wygody kładziesz na akumulatorze nóżkami do góry.Obierasz z izolacji kabelek około 1cm po dwóch stronach i dla bezpieczeństwa wciskasz go jednym końcem pomiędzy klemę a biegun minusowy akumulatora (kabelek długości 25-30cm wystarczy w zupełności).Tak przygotowaną masę (w postaci kabelka) przykładasz (warto nawet owinąć)do jednej z mniejszych/cieńszych nóżek przekaźnika.Mając już przekaźnik na uwięzi drugą cienką/mniejszą nóżkę ostrożnie dotykasz do plusowej klemy akumulatora.Powinieneś poczuć jak i usłyszeć charakterystyczne pstryknięcie załączające. Warto ponowić próbę kilkukrotnie by mieć pewność do każdorazowego załączenia po podaniu napięcia (dotknięcia do plusowego bieguna w tym wypadku). W wypadku posiadania miernika sytuacja jest prostsza bo wystarczy sprawdzić oporność pomiędzy mniejszymi nóżkami ( brak oporności lub pełne przejście oznacza zgon).Jeśli będzie reakcja za każdym razem przechodzisz do sprawdzenia styku głównego (grubsze/większe piny przekaźnika).
Jako że przekaźnik jest dość dużej mocy warto do sprawdzenia wykorzystać dużą żarówkę (oprócz poprawności załączania da to podpowiedź co do jakości styku pod większym obciążeniem)Może być nawet największa jaką posiadasz w aucie (światła długie ,halogeny).
Jako że masz ograniczoną ilość rąk :D obierasz z izolacji drugi kabelek( podobnej długości jak pierwszy) tym razem na dłuższym odcinku (około 2-3 cm).Owijasz tym końcem nóżkę którą dotykałeś do plusowego bieguna jak i zarazem jedną  z grubszych ( tą którą będzie wygodniej).Po całym tym supłaniu pozostanie jedna wolna nóżka do której podłączasz jeden biegun żarówki( w zależności jaką wykorzystasz) podłączasz pomiędzy tą nóżkę a masę /minus akumulatora (w zależności gdzie będzie wygodniej).Trzymając jedną ręką nóżkę przekaźnika z żarówką dotykając drugi jej biegun do masy/minusa dotykasz drugą ręką luźny kabelek.Po tej operacji żarówka powinna zaświecić pełną mocą.Warto wykonać kilka prób załączania i na końcowej przytrzymać włączony chwilę dłużej.
Anemiczne świecenie żarówki lub pomimo pstryknięcia przekaźnika żarówka nie zaświeci lub zaświeci i po chwili sama zgaśnie pomimo poprawnego styku prowizorycznego podłączenia całości będzie oznaczać uszkodzenie styków głównych przekaźnika.
Forma obrazkowa
Czerwone styki główne (plus i do żarówki)   
Zielone styki załączające ( sterowanie cewki jeden do plusa drugi do minusa).
  

Dodano:  29 - Stycznia - 2021  -  23:16:35
Sprawdzenie gniazda/instalacji w aucie.
Małą żaróweczkę (max 2W) z dwoma kabelkami wkładamy w miejsca cieńszych nóżek przekaźnika Po przekręceniu stacyjki żaróweczka powinna świecić.Przy sprawdzeniu miernikiem ustawionym na kontrolę napięcia stałego na mierniku powinna pojawić się wartość napięcia akumulatora (ponad 12V).Jeśli jest ok. pozostaje sprawdzenie grubszych wtyków.Przy sprawdzeniu próbówką w postaci żaróweczki jeden kabelek w grubsze gniazdo nóżki przekaźnika a drugi do masy.W jednym gnieździe żarówka będzie świecić w drugim nie.Podobnie wygląda z miernikiem w jednym będzie +12V w drugim nie.Jeśli tak jest to ok.Brak świecenia lub anemiczne świecenie oznacza problem z zasilaniem głównego styku przekaźnika.W opcji z miernikiem wartość poniżej +12 również oznacza problem z zasilaniem gniazda przekaźnika.Do sprawdzenia zasilania w gnieździe przekaźnika (grube styki !!!) warto użyć żarówki o większej mocy.Napięcie powinno być na jednym bez włączonej stacyjki
 
Podziękował: pieczara

Offline K9Darek

  • :: ComfortLine
  • Wiadomości: 519
  • Pomógł: 57
  • Moc: ?? KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #10 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 01:29:49 »
A czy był podpinany pod kompa?
Wg. tego co opisujesz to może być pól auta. Nawet zapchany wydech/posypał się katalizator.
Proponuję wpierw spróbować odczytać błędy.
 

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #11 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 11:03:46 »
kolego @Gulasz ,serdeczne dzięki za szczegółowa relacje,teraz to juz chyba ja dam radę to sam sprawdzic :D
Tylko mam jeszcze jedna trudność ,mianowicie powiedz co mam zrobic skoro przekaznik ma 6 nóżek ,a nie 4?co wtedy?Chodzi mi dokladnie o przekaznik 405:
https://allegro.pl/oferta/przekaznik-405-vw-seat-skoda-6x0906361-10095751676
pzdr.
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #12 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 15:57:27 »
Z tego co podrzuciłeś to przekaźnik zawiera w sobie elektronikę sugerującą że jest to przekaźnik który po podaniu napięcia i załączeniu styków głównych ma dodatkowo wykonać jakąś funkcję.Tego typu zawarta elektronika może np.spełniać funkcję czasowego włączania/ wyłączania ( np. przerywana praca wycieraczek).Może również załączyć i podtrzymać styki główne przez określony czas po czym rozłączyć ( sterowanie ogrzewaną szybą,zasilanie prądowe ogrzewanych siedzeń,lusterek itp).
Jak na mój gust nie jest to przekaźnik prądowy który załącza zasilanie po stacyjce.Nie zmienia to faktu że i taki da się sprawdzić podobnym sposobem do opisanego.

Na większości nietypowych tego typu przekaźnikach które mają spełniać dodatkową funkcję producent umieszcza opis.Jak można zauważyć na tym też jest. Na podstawie tego schematu wiadomo jak go podłączyć/sprawdzić jak i to który pin (nóżka) jest do czego.
W wypadku tego przekaźnika jest tak.
15(2) + ,zasilanie do włączenia pracy przekaźnika
31(3) -,masa
30(6) ,86(5) dodatkowe styki,np. wyjście na kontrolkę sygnalizującą włączenie przekaźnika,dodatkowe podtrzymanie prądowe po wyłączeniu cewki itp
A(8),E(4) to styki główne na załączania w tym wypadku powiązane z elektroniką która steruje ich załączaniem ( cyklicznie,czasowo,przerywanie,podtrzymanie styków głównych po wyłączeniu zasilania cewki itp.)

 
 

Offline pieczara

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 8
  • VW: Sharan I
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Napęd: FWD
  • Rej: DW
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #13 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 17:00:33 »
to jest wlasnie przekaznik ktory chyba muszę wymienic,zasila on zawor N109,to wlasnie on jest taki drogi.Czyli spawdzam go analogicznie jak w przedstawionym przez Ciebie przypadku?

15 i 31 zasilanie cewki
ale co pozniej ?do ktorej z grubszych nóżek przykladac kabelek z zaróweczki ??
pzdr
 

Offline Gulasz

  •  -baned-
  • Wiadomości: 3051
  • Pomógł: 155
  • Marka: Mercedes
  • Silnik: 1.9 M-TDI
  • Moc: 75 KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: GD
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #14 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 20:27:34 »
Przy każdej z nóżek przekaźnika masz opis numerowy znajdujący się przy nich.
(4) to nóżka na której pojawia się plus i idzie ona bezpośrednio do zaworka pompy.Jeśli podasz na gniazdo w które wchodzi ta nóżka +12V otworzy zaworek w pompie.
(8) na tą nóżkę przychodzi plus 12V który zagłębiając się w schemat wychodzi z ECU.
(2) plus po załączonej stacyjce
(6) ze schematu wynika że jest to stały plus niezależny od włączonej stacyjki
(3) to masa.
Zanim zaczniesz sprawdzać przekaźnik zacznij od sprawdzenia czy w jego gnieździe znajduje się to co powinno
W zależności czym dysponujesz miernik /próbówka
Pomiędzy gniazdem (3) a (6) żarówka powinna świecić/miernik pokazywać 12V
Pomiędzy gniazdem (3) a (2) po włączonym zapłonie (przekręcona stacyjka) żarówka powinna świecić/miernik pokazywać 12V
Po zmostkowaniu kabelkiem gniazda  (2) i (4) samochód powinien normalnie odpalić i chodzić do wyłączenia stacyjki.
Daj znać jaki efekt. Bym nie potrzebnie się rozpisywał. Jak będzie ok to podrzucę jak sprawdzić przekaźnik i ewentualnie go naprawić. 

 

Offline kalamb

  • :: TrendLine
  • Wiadomości: 85
  • Pomógł: 8
  • VW: Sharan I 1FL
  • Wersja: Family
  • Silnik: 1.9 TDI
  • Kod: AUY
  • Moc: ?? KM
  • Skrzynia: MT
  • Napęd: FWD
  • Rej: KR
Odp: 1.9 TDI [AFN] - gaśnie na wolnych obrotach i podczas jazdy
« Odpowiedź #15 dnia: 30 - Stycznia - 2021 - 23:45:08 »
Używki znajdziesz w cenach od 30-55 zł. Szkoda czasu na zabawy tego typu zwłaszcza, ze brakuje doświadczenia. No chyba, ze traktujesz to edukacyjnie :-)
 

Tagi wątku: