DSG - szarpie, opóźniona zmiana biegów

[vagmen]

Golf VII 2.0 "R" 300 KM, skrzynia DSG, 4motion.
Co do przebiegu - ponoć 160 tyś. km, ale nowego nie kupiłem i pewnie, ale nie koniecznie ma zdrowo ponad 200 tys.

Od około dwóch miesięcy nasila mi się problem ze skrzynią, pojawia się (czasem nie zawsze) szarpanie przy ruszaniu i zmianie biegów oraz opóźnione zmiany niektórych przełożeń.
Komputer serwisowy, nie pokazuje żadnych błędów.
Co to możne być ?

[doggie]

Co to możne być ?

A czego oczekiwałeś po DSG? To przereklamowany wytwór VWAG, jest po prostu tańszy w produkcji niż klasyczna hydrokinetyczna ZF ale komfortem nie grzeszy a im mocniejszy silnik tym bardziej jest to odczuwalne. Ty masz 300km ale mniej Nm niż mój TDI

[Frodo]

A czego oczekiwałeś po DSG? To przereklamowany wytwór VWAG, jest po prostu tańszy w produkcji niż klasyczna hydrokinetyczna ZF ale komfortem nie grzeszy a im mocniejszy silnik tym bardziej jest to odczuwalne. Ty masz 300km ale mniej Nm niż mój TDI

ZF robi też DSG/DCT. A skrzynie tego typu montowane są też w znacznie mocniejszych, w tym mocnych BMW, Nissan GT-R, nie mówiąc o Porsche (bo to VAG). Zasadniczo są to przecież 2 skrzynie manualne w 1, więc *jeśli* jest dobrze zrobiona to nic nie powinno się psuć. Problemem jest jakość. Ostatnio Auto Świat pisał o znalezieniu kawałków... synchronizatora w DSG po teście "długodystansowym" Tiga II - 125 tys. km... 
A hydrokinetyczne są prawie tak nudne jak CVT...   Ale fajnie startują to fakt!

[vagmen]

ja wiem, że DSG to nie luksusowa płynna skrzynia (wcześniej miałem 7G tronic plus i wiem jak to jest). Ale tak jak pisałem od dwóch miesięcy (auto mam pół roku) nasila się szarpanie i tak jak by niektóre przełożenia się ślizgały załączały z większym opóźnieniem. jest to bardziej wyczuwalne przy dynamicznej, ale umiarkowanej jeździe. Jak dam mu mocno w palnik to działa jakby normalnie.

[Marcino]

Zasadniczo są to przecież 2 skrzynie manualne w 1, więc *jeśli* jest dobrze zrobiona to nic nie powinno się psuć.

Nie dokońca, to jest jedna skrzynia z "podwójnym" wałkiem napędowym i dwoma sprzęgłami. Jedynie układ par kół się rózni od zwykłej skrzyni bo nie są po kolei ale co drugie, czyli pakiet synchronizatora nie jest 1-2 a w dsg jest to 1-3, 2-4 itp. chodzi o to ze załączona jest 1 dynka a już jest przygotowana 2ka, przy przełaczaniu na 2kę, już na pierwszym wałku idzie na 3kę gdy ty się rozpędzasz.  W środku są normalne koła i synchronizatory, tylko ze steruje tym mechatronika która czyta parametry i jest dość szybka i powtarzalna. Taka skrzynia jest walidowana, testowana itp.

Problemem jest jakość.

Powiedział bym raczej obsługa, bo wiekszość uzytkowników nie jest nauczona  np zmiany oleju w skrzyni, druga rzecz poewnych zachowań uzytkownika logika nie przewidzi a pozniej są problemy.

[Frodo]

Nie dokońca, to jest jedna skrzynia z "podwójnym" wałkiem napędowym i dwoma sprzęgłami. Jedynie układ par kół się rózni od zwykłej skrzyni bo nie są po kolei ale co drugie, czyli pakiet synchronizatora nie jest 1-2 a w dsg jest to 1-3, 2-4 itp. chodzi o to ze załączona jest 1 dynka a już jest przygotowana 2ka, przy przełaczaniu na 2kę, już na pierwszym wałku idzie na 3kę gdy ty się rozpędzasz.  W środku są normalne koła i synchronizatory, tylko ze steruje tym mechatronika która czyta parametry i jest dość szybka i powtarzalna. Taka skrzynia jest walidowana, testowana itp.
Powiedział bym raczej obsługa, bo wiekszość uzytkowników nie jest nauczona  np zmiany oleju w skrzyni, druga rzecz poewnych zachowań uzytkownika logika nie przewidzi a pozniej są problemy.

Wiem jak działa DSG i faktycznie nazwanie tego 2 skrzyniami w 1 mogło być mylące. Natomiast jeśli problemem jest nie jakość, tylko "raczej obsługa", to wytłumacz mi proszę na czym polega błąd w obsłudze (ktoś nie stosuje się do instrukcji obsługi czy co?) coraz bardziej popularnych skrzyń z suchymi sprzęgłami (tak wiem, że tam też jest olej) i co zrobiono źle w ramach wspomnianego testu? Pisali, że to wada fabryczna, która miała być poprawiona w 2018, ale może masz lepsze informacje…

[Marcino]

Nie zagłębiałem się w problemy wady fabrycznej i nie wiem czego dotyczyła. Być może wyszło coś podczas exploatacji pojazdu czego inż nie dostrzegli przy projektowaniu i walidacji produktu. Z tego co wiem to skrzynie dla VW robią na lini AVL, moi koledzy akurat pracowali porzy projektowaniu lini produkcyjneh dla DSG.

Druga sprawa to na ile jest przewidziane zycie takiej skrzyni? Bo to się okresla przy znanych warunkach pracy np B10 na 300 tyś km. I generalnie w normalnych warunkach ma tyle wytrzymać.  Dla każdego typu pojazdów bedzie to inaczej. Chinskie skrzynie w cieżarówkach jak wytrzymają 250tyś to sukces, dla Europu 800tyś km a dla pojadów ciezkich HD to nawet 1200tyś km. To ze pojazd jezdzi wiecej nie znaczy ze nie ma robionej skrzyni.

Kolejnym faktem jest ze teraz cena gra rolę czyli księgowi mają wpływ na to co się projektuje, zrobić można wszytko tylko kto za to zapłaci.

[doggie]

Nie trzeba być żadnym specjalistą, żeby stwierdzić że DSG/DCT wytrzymałością i komfortem pracy daleko do skrzyń hydrokinetycznych ZF. Jedyny plus to szybkość zmiany biegów.

[Frodo]

Nie trzeba być żadnym specjalistą, żeby stwierdzić że DSG/DCT wytrzymałością i komfortem pracy daleko do skrzyń hydrokinetycznych ZF. Jedyny plus to szybkość zmiany biegów.

Zrobiłem trochę km z różnymi automatami hydrokinetycznymi i jakoś zawsze miałem wrażenie, że są bardziej ospałe przy wyprzedzaniu niż manual lub DSG z silnikiem tej samej mocy. Np. miałem Nissana Maximę V6 z manualem i to szło jak burza, wsiadłem na kilkaset km do prawie nowego Mercedesa, podobnej wielkości/masy, z podobnym silnikiem i niby szedł (gdybym nie miał porównania to pewnie byłoby super), ale miałem wrażenie, że Nissanem bym już dawno wyprzedził, a tu byłem gdzieś w połowie, ale to moje subiektywne odczucia i już trochę stare… Jednak skoro np. nowe M5 ma jednak o ile dobrze pamiętam DCT, to może nadal coś jest na rzeczy.
Co do wytrzymałości i komfortu, to oczywiście zgadzam się.

[vagmen]

No dobra, w takim razie pytanie, gdzie na mazowszu można znaleźć speca od takich skrzyń co by moją zdiagnozował co ją boli. Niekoniecznie ASO i Warszawa bo tutaj ceny x2

[doggie]

Komputer serwisowy, nie pokazuje żadnych błędów.
Co to możne być ?

Normalne zużycie, przyjdzie czas że zacznie sypać błędami, na razie mieści się w zakresie. Zużyte sprzęgła, dwumas, mechatronika.  Jeśli ci to przeszkadza to musisz ją regenerować lub kupić nową. Nie sądzę aby ktokolwiek cokolwiek był w stanie polepszyć bo rozumiem że olej wymieniałeś?

[vagmen]

Olej (silnik i skrzynia) wymieniałem zaraz po kupnie - jakieś pół roku temu, przejechałem na nim jakieś 5 tys. km.
Gdzie na Mazowszu można znaleźć speca od takich skrzyń co by moją zdiagnozował co ją boli.

[pretor]

Gdzie na Mazowszu można znaleźć speca od takich skrzyń co by moją zdiagnozował co ją boli.

Zapytaj w dziale regionalnym: https://vw-clubpolska.pl/index.php/board,18.0.html

Lub co lepsze, skorzystaj ze strony: Dobry Mechanik, bo możesz się nie doczekać odpowiedzi 

[Marcino]

Lub co lepsze, skorzystaj ze strony: Dobry Mechanik, bo możesz się nie doczekać odpowiedzi 

Najlepiej infor od kogos znajomego który wie gdzie takie dsg robią. U nas na przykład wiem gdzie sąsiad robił Fordowskiego Power Shfta

[doggie]

Skrzynie demontujesz w warsztacie i wysyłasz np. do http://skrzyniebiegow.pl/

[vagmen]

Tak, ale ja najpierw nie chce demontować skrzyni i wysyłać do remontu generalnego. Nie wiem czy to pierdółka czy coś poważnego. Dlatego szukam speca od skrzyń DSG, który wsiądzie, przejedzie się, zajrzy gdzie trzeba, podłączy co trzeba i oceni doradzi co zrobić. Jak bym miał za dużo kasy to pojechał bym do ASO i pewnie zrobili by za 5 tys. gdzie fachowiec znający się na rzeczy zrobił by pewnie z 1-2 tys.

[Marcino]

remont powershifta w Fordzie - chyba 2.5tyś, 6h roboty

[doggie]

Jak bym miał za dużo kasy to pojechał bym do ASO i pewnie zrobili by za 5 tys. gdzie fachowiec znający się na rzeczy zrobił by pewnie z 1-2 tys.

Pobożne życzenia. ASO kilkanaście tysięcy, sama mechatronika kosztuje 7 tys., fachowiec 2,5 w górę ale przeważnie robi się kompleksowo sprzęgła i mechatronikę, 5 tys zł

[Robert 170]

Witam

Moge polecic

 Hukałowicz skrzynie biegów

Zmawiam skrzynie od nich do austri  i nie mialem jescze problemow
Wszystko ok 

[vagmen]

Wolał bym coś w okolicach mojego miejsca zamieszkania, Warszawy, ale dzięki za namiar

[Robert 170]

Oni  organizują kuriera  .
Jest naprawde 👌
Mozesz do nich zadzwonic i sprawdzic jak to sie ma w praktyce.
Numer skrzyni  tylko przygotuj.

Pozdrawiam

[Marcino]

Wiadomo ze jak zdzwoni i powie co jest to każą mu przysłąć skrzynie. Ale tutaj kolega liczy chyba na diagnoze jeszcze na samochodzie aby sie przygotować

[vagmen]

Na pewno nie chce wysyłać skrzyni. Jak coś to podstawić auto niech wyjmą, zrobią i zamontują. Bo jak wyjmę wyśle i sobie zamontuje to później jak coś nie będzie działało to nie wiadomo czy to w transporcie czy ten co montował i kolejne problemy (miałem już takie doświadczenie z turbiną i nigdy więcej) jak coś to podstawiam auto i odbieram na gotowo.
Ale własnie zanim wyjmę to chciałbym diagnozę, bo może "ten typ tak ma" i jeszcze "parę lat" z tym pojeżdżę. A może i odwrotnie szybko trzeba robić bo zaraz się rozleci... Nic podjadę do tego warsztatu co sam znalazłem i zobaczymy co "spece" powiedzą.