SPRĘŻYNY-AMORTYZATORY - diagnostyka, zakup i wymiana

[pretor]

Witam.

VW Tiguan I 2.0 TDI 140 KM, 4Motion, manual z 2008 roku z przebiegiem 244500 km.

Wczoraj na parkingu pod pracą, po ruszeniu z miejsca, usłyszałem dość mocny "brzdęk" dochodzący z pod przodu auta i jednoznacznie kojarzący się z pękającą sprężyną. Wychodzę i sprawdzam ale nic nie widać, więc jadę i żadnych niepokojących objawów nie stwierdzam.
Wyjeżdżam ślimakiem w prawo na autostradę i nagle słyszę w nadkolu parę uderzeń (jakby coś odleciało i poobijało się się o nadkole).
Dojechałem do domu bez żadnych niespodzianek i jakichkolwiek oznak złamanej sprężyny.
Dzisiaj postanowiłem sprawdzić nie tylko wzrokowo ale też organoleptycznie...no i jest - prawa przednia sprężyna, na samym dole ułamany kawałek 

218 800 km / 25.05.2023 -> wymiana sprężyn przód + odboje + osłony + 2 śruby mocowania amortyzatora.

Prawie 3 lata temu, miałem złamaną lewą przednią sprężynę i wtedy wymieniałem sprężyny na nowe marki Sachs - teraz po 3 latach i 27 tyś. km taka sama awaria i nie widzę możliwej przyczyny 
Razem ze sprężynami, wymienione zostały łożyska amortyzatorów odboje i osłony.



Swoim Tiguanem, przez większość czasu, jeżdżę raczej w typowo emerycki sposób: z omijaniem każdej dziury, studzienki kanalizacyjnej i zwalnianiem przed progami spowalniającymi - więc skąd taki problem ?

Zastanawiam się czy użytkownicy modelu Tiguan I, miewali podobne awarie i czy czasami w tym modelu, co jakiś czas, nie jest to "normalne" ?

[tomnaj84]

Zużyty Amortyzator. Najlepiej wymienić w komplecie.
Przerabiałem u siebie w 2024. Złamana sprężyna. Wszedł nowy zestaw z Sachsa.

[doggie]

Jakość materiałów w ostatnich latach poszybowała w dół, wręcz pikuje a ten przypadek tylko potwierdza tę regułę

[tomnaj84]

ten przypadek tylko potwierdza tę regułę

Nic nie potwierdza ten przypadek gdzie sprężyna jest nowa a amortyzator nie.  Poprostu nie wytrzymał dłużej częściowo przejętej pracy od amortyzatora.
Zrobiłem kiedyś test,  badanie skuteczności amortyzatora,   start zestaw ,wynik gdzies na marginesie używalności. 
Zmieniłem sprężynę, amor stary i ponownie test.  Wynik pracy amortyzatora sie poprawił ,mimo tego że byl stary.
To nie pierwszy przypadek gdzie tak sie kończy sprawa.  Wymiana sprężyny i amortyzator stary. 
I tak sie dziać bedzie .

Jakość materiałów w ostatnich latach poszybowała w dół

Oczywiście że tak. Ale nie w tym przypadku. Niestety części są coraz droższe, i żeby nie bylo marudzenia jakie to drogie itp..  I żeby  zbyt był gdzieś ta ekonomia musiała zadziałać. 

[pretor]

Zużyty Amortyzator

Według SKP - działanie/tłumienie na bardzo dobrym poziomie a wycieków brak.

Najlepiej wymienić w komplecie.

Teraz niestety nie zostało nic innego jak spróbować tej opcji i przekonać się samemu za 3-4 lata, czy miało to większy sens.

Już od dość dawna jestem zwolennikiem komfortu a nie wozu drabiniastego, dlatego wolałbym coś bardziej komfortowego a nie twardego i sztywnego.

Będę zamawiał i wymieniał u siebie na miejscu - pytanie co wybrać: Sachs czy KYB a może jeszcze coś innego ?

Znalazłem ciekawy test: https://deler.pl/artykuly/artykul/ranking-amortyzatorow-do-popularnych-modeli-samochodow

[tomnaj84]

Według SKP - działanie/tłumienie na bardzo dobrym poziomie

Tu zdaje się pomogła sprężyna . Nie będę się upierał.  Ale jak wspomniałem powyżej test tego dowiódł. Niestety nie jetsem w stanie tego udowodnić bo nie robiliśmy druku.  Poprostu szwagier jest diagnostą i sie udało takowy test zrobić w międzyczasie.

[Frodo]

Jeśli tłumienie na b. dobrym poziomie, to amortyzator musi być dobry bo sprężyna sama w sobie nie tłumi. Nie mówiąc o tym, że chyba większość kierowców, którzy dbają o auto, szybko czują, że padł amortyzator...
Myślę, że wada materiału - 3 lata i 27k km to przecież nic.
Ja bym osobiście nie wymieniał amortyzatorów jeśli dobre, chyba że już ciekną i/lub mocno sfatygowane - na zasadzie wymiany wcześniej tylko by zaoszczędzić później na robociźnie. Przy czym jeśli jest ok, to nie wiadomo czy padnie jutro czy za 5 lat...

[pretor]

Jeśli tłumienie na b. dobrym poziomie, to amortyzator musi być dobry bo sprężyna sama w sobie nie tłumi.

To było prawie rok temu, teraz trzeba by było sprawdzić czy coś się nie zmieniło.

Niestety wiek i przebieg auta, wskazują na możliwe zużycie, więc zdecydowanie mądrzej będzie wymienić komplet, niż ponownie same sprężyny. Wiem, że to niemałe koszty ale zależy mi na bezpieczeństwie a nie oszczędnościach.

[pretor]

Mam wycenę części:
Sachs
- 2x sprężyny - 288 zł
- 2x amortyzator 570 zł
- 2x poduszka Lemforder - 100 zł
- 2x łożysko Lemforder - 70 zł
Komplet: 1028 zł

KYB
- 2x sprężyny - 270 zł
- 2x amortyzator 600 zł
- 2x poduszka Lemforder - 100 zł
- 2x łożysko Lemforder - 70 zł
Komplet: 1040 zł

Ceny za komplety tych 2 firm porównywalne a ceny robocizny jeszcze nie znam (mechanik nie odbiera telefonu) ale 3 lata temu, za wymianę samych sprężyn, zapłaciłem 450 zł
Jako ciekawostkę podam opinię kolegi, który od 30 lat prowadzi sklep motoryzacyjny w którym się też od lat zaopatruję: według niego, najwięcej reklamacji na wymienione wcześniej a złamane sprężyny, w ostatnich latach ma na sprężyny firmy Sachs a najmniej na najczęściej sprzedawane sprężyny Maxgear.
Doradzał mi: amortyzatory Sachs a sprężyny KYB, reszta z Lemfordera.
Jeszcze nie pojąłem decyzji co kupić i czy cały komplet ale na pewno nie będą to już sprężyny z firmy Sachs.



 

[Frodo]

najwięcej reklamacji na wymienione wcześniej a złamane sprężyny, w ostatnich latach ma na sprężyny firmy Sachs

Na coś takiego nie ma mocnych - nie do przewidzenia.
I niestety niemożliwe dojść jaka partia była wadliwa, chyba że staną na wysokości zadania i przyznają się, wycofają wadliwe... ale to by może nawet otwierało drzwi do rekompensaty, więc raczej mało prawdopodobne.

[jurek05]

Też mnie ta przypadłość dopadła przed Świętami.Po podniesieniu auta i rozebraniu okazało się,że pęknięte są dwie sprężyny i lewy łącznik,w którym siedzi sprężyna też do wymiany.Koszty:
-sprężyna KYB 2 szt-300,00
-łącznik-250,00
-robocizna -200,00.
Do tego koszty geometrii,zrobiłem od razu przód i tył-200,00

[pretor]

@jurek05 w jakim aucie, z którego rocznika i z jakim przebiegiem ?

W sklepie znajomego, są dostępne sprężyny Lesjöfors a to szwedzka marka o 170 letniej ugruntowanej renomie.
Ktoś z użytkowników Tiguana I miał z nimi styczność lub zakładał do tiga ?

Pytam, bo o mają same pozytywne opinie i uważane są za bardziej komfortowe od fabrycznych.

[tomnaj84]

Lesjöfors

Montowałem kilkukrotnie ale głównie w Audi  i ostatnio w Mitsubishi. 

uważane są za bardziej komfortowe od fabrycznych.

Sprężyna jest robiona pod rodzaj zawiasu . Wiec różnica będzie raczej nie zauważalna.
Proponuję zakup śrub odrazu,  bo lubią być skorodowane jak na foto .
A to i tak w miarę wygląda.

[Frodo]

Lesjöfors jest firmą "od sprężyn", ale ryzyko reputacyjne dla Sachs (grupa ZF) postrzeganej jako marki premium (i oczywiście OEM) też wielkie, więc jedni i drudzy mają dużą motywację by unikać wpadek, które jednak czasem mogą się zdarzyć - to bardzo skomplikowane procesy produkcji, różni dostawcy materiałów itd.
Nawet japoński Kobe Steel (uchodził za dostawcę zdecydowanie premium!) przez lata (!) fałszował dane jakościowe dotyczące właściwości metali dostarczanych m.in. do przemysłu motoryzacyjnego i lotniczego... A z g bicza...

[doggie]

Sprężyna jest robiona pod rodzaj zawiasu . Wiec różnica będzie raczej nie zauważalna.

Tu się zgadzam, różnicę w kwestii komfortu robią amortyzatory, ostatnio wymienialiśmy u kumpla w Polo 6R OE amorki tylne na MAHLE i auto ma zupełnie inną charakterystykę, niby nie buja, nie pływa ale jest wyraźniej komfortowy i miękki. 

Lesjöfors kiedyś montowałem do swojego Golfa 5, po tym jak pękła mi przednia OE, po wymianie żadnej różnicy nie stwierdziłem

[jurek05]

@jurek05 w jakim aucie, z którego rocznika i z jakim przebiegiem ?

VW Tiguan ,2010 rok,przebieg 278 000 km.